[3eme][Règles]- Techniques, Compétences et spécialisations.

[Tetsuo]

Ma récapitulation est elle correcte ?

Pour ce qui est des spéculations sur les rang possible ou pas à atteindre, sachant que la base dans une compétence c'est 5 en 3éme ed, atteindre le 10 est assez facile.

10+9+8+7+5+4+3+2+1 = 49 xp.
Soit autant que passer 3 traits de 3 à 4. (48 )

Après on aime ou pas, personnellement je serais restais avec un rang max de 5 dans les compétences et 5 dans les annaux.
Il se trouve, comme le fait remarquer avec justesse Le YAN, que

y'a meme des avantages qui sont lié a un tel niveau donc "dans les regles" c'est prevu que les joueurs puissent l'atteindre...

Or les autres joueurs avec qui je joue, ne veulent pas rester "bloquer" au rang 5.

[Le YAN]

Mouais ... enfin plutôt PNJ ça quand même ...

meme pas ! je veux dire en me demmerdant bien avec mon courtisan (c'est a dire: en trouvant un bon yojimbo ! ^^) j'etais deja rang 3 alors que les autres commencaient a atteindre le rang 2...

Apres c'etait un choix et quand l'embuscade nous est tombé dessus j'avais beau etre rang 3 avec des competences de cour et de connaissance pour faire de l'insight au final: sort de maho qui passe ma stamina a 1, un coup de katana et ce fut fini de ce perso uber optimisé pour faire de l'insight rapidement ! ^^

et le rang 10 n'est pas si inaccessible que ca quand tu peux te demmerder mecaniquement pour commencer avec une competence de rang 5 avec ton perso rang 1.
Il ne reste plus que 5 pov rangs a obtenir... En une 10N de scenarii c'est "mecaniquement" possible... Apres tu ne fais QUE ca donc ton perso est "limité" dans son champ d'action... Surtout si c'est pour finir avec 10 en theologie ! ^^

[Moto Shikizu]

Pas si eloignee : si ton MJ considere que le niveau legendaire explicitement pointe dans les regles comme une personne tous les n generations (je ne me souviens plus du n) est effectivement ouvert, et en combien de temps. A mon ex table, apres 8 ans et plusieurs centaines de scenars, le plus haut c'etait 7 qui passait a 8 apres avoir trouve un sensei dedie a la competence que lui considerait comme sa voie. le 9 aurait peut etre pu s'atteindre sous certaines conditions tres strictes, quant au 10 c'etait clairement du domaine du fantasme...

et puis mourir dans un combat quand ton perso est optimise pour tout autre chose, comment dire... c'est un risque que tu as choisi et dont tu as subit les consequences.

[Ariman]

Pour Tetsuo : oui, presque sauf que les "Erudits" rapporte pas 5 mais 2 en plus au lvl 10 (soit 5+2 et pas 5+5)
Et cela concerne artisan, jeux, instruction, connaissances et spectacle

meditation gagne en plus +2 au lvl7
et theologie gagne également +2 au lvl7 et +10 au 10 au lieu des +2 de bonus supp


Et perso, atteindre le lvl 6 ou 7 me parait honete pour les 3 ou 4 skills principaux, difficelement le 8

[Le YAN]

@Moto Shikizu
C'est pour ca que tout au long de mon post je parle du rang 10 comme MECANIQUEMENT possible.

Forcement si personne prend le temps de lire, on va pas y arriver ! ^^

Mais je veux bien le numero de page en 3eme edition ou on parle de niveau legendaire et de son accessibilité ! ^^

moi dans ma version le rang 10 est considéré comme grand maitre et pas legendaire...

ensuite ca pose aussi le probleme de l'utilité de l'avantage Great Potential.

Il est clair qu'a ma table, personne n'aura le rang 10 en competence comme ca juste en claquant du pex... Mais quand meme MECANIQUEMENT parlant si on se refere au livre de regles de la 3eme edition: c'est possible !

L'exemple de mon dernier perso est juste la pour illustrer mon propos: avoir une competence a 10 c'est possible dans grace aux regles mais ca veut dire que ton perso ne fait QUE ca de sa vie et dans tout autre situation ou la competence n'intervient pas, tu risques de le perdre...

[axl_2baz]

10+9+8+7+5+4+3+2+1 = 49 xp.

10+9+8+7+6+5+4+3+2+1 = 55 xp.

Juste pour dire.

[Le YAN]

Or les autres joueurs avec qui je joue, ne veulent pas rester "bloquer" au rang 5.

le rang 5 c'etait la limite en premiere ed !
de l'eau a coulé sous les ponts depuis ! ^^

[Tetsuo]

10+9+8+7+5+4+3+2+1 = 49 xp.

10+9+8+7+6+5+4+3+2+1 = 55 xp.

Juste pour dire.

Merci

[Shoju]

Oui on t'a bien compris, "mécaniquement" possible, mais comme le souligne Shikizu sama, même après 8 ans de campagne suivi tu arrives difficilement à avoir des persos qui peuvent avoir dans 3/4 skills des lvl de l'ordre de 6/7...

Alors du coup, je trouve un peu étrange de faire tout un foin sur le calcul de réput' du rk 10, sachant que lorsque tu peux te permettre un lvl 10, en général, la réput' ne te sert plus à rien car tu as déjà atteint le rk max...
à moins que tu ne connaisses un MJ qui admet qu'un samuraï rk 3 se balade avec une comp. à 10.
(Moi c'est pas le cas ...)

Ainsi je préférais la version initiale d'AEG concernant les rk de comp. supérieur à 5 comme c'était le cas par exemple pour Moto Tsume et la connaissance de l'Outremonde (car il y traîne plus que le reste des gens) ou encore Kakita Toshimoko et son 6 en Iaï ...

[Moto Shikizu]

bon dans le livre de la 3eme ed il y a que le rang 10 c'est juste une poignee dans tout l'Empire je cite : A rank of 10 in a Skill is exceptionnaly rare, possessed by only a handful of individuals through the Empire" Page 87.

Pour les precisions que j'ai cite, il me semble que c'etait un document de AEG mis sur internet, mais il n'a peut etre pas ete reedite lors du passage a la 3eme ed, ce qui ne veut pas dire que son descriptif ne reste pas exact vu que les skills et leurs niveaux n'ont pas change (au contraire meme).

[Kõjiro]

Alors du coup, je trouve un peu étrange de faire tout un foin sur le calcul de réput' du rk 10

Simple : chacun joue à sa manière et est donc libre de se prendre la tête sur des points de détails adaptés à sa manière de jouer.

Maintenant de mon point de vue j'avais écrit ici un truc sur le développement de skills de très hauts niveau (8 à 10) et c'est clairement pas courant. Le 10 n'étant à mon sens par pour un pj.

Edit : pour les curieux c'est là.

[Shoju]

Alors du coup, je trouve un peu étrange de faire tout un foin sur le calcul de réput' du rk 10

Simple : chacun joue à sa manière et est donc libre de se prendre la tête sur des points de détails adaptés à sa manière de jouer.

Moui ... enfin je n'ai rien dit, ni supposé quoique ce soit contre cela, mais tu as oublié la fin de ma phrase dans ta citation (ce qui déforme le sens profond de mes propos) :

Alors du coup, je trouve un peu étrange de faire tout un foin sur le calcul de réput' du rk 10, sachant que lorsque tu peux te permettre un lvl 10, en général, la réput' ne te sert plus à rien car tu as déjà atteint le rk max...
à moins que tu ne connaisses un MJ qui admet qu'un samuraï rk 3 se balade avec une comp. à 10

[Le YAN]

Alors du coup, je trouve un peu étrange de faire tout un foin sur le calcul de réput' du rk 10, sachant que lorsque tu peux te permettre un lvl 10, en général, la réput' ne te sert plus à rien car tu as déjà atteint le rk max...
à moins que tu ne connaisses un MJ qui admet qu'un samuraï rk 3 se balade avec une comp. à 10

T'es relou a la fin: on te demande pas de le comprendre juste de le tolerer !
Si des gens ont envie de se couper les cheveux en 4 sur ca libre a eux...

Tu es qui pour faire le censeur ? un modo ? non alors laisse les gens discuter entre eux et arrete de pourrir leur sujet...

et sache qu'entre le rang 3 et le rang 8 y'a encore une foultitude de niveau...
Et quand des techniques/kiho/tatoo dependent de rang d'insight alors oui pour moi cela a son importance de savoir si la competence rapporte 17 ou 31 pts d'insight...

[Moto Shikizu]

On se calme. Il me semble que discuter implique une confrontation d'idees mais pas un conflit.

[Mirumoto Hijiko]

Je crois déjà être passé une fois ici. Dernier avertissement avant fermeture du sujet (et plus si affinités). On se calme ou on ferme.

EDIT : la double catapulte des frères Tachibana, version magistrat-modérateur