Question sur les fantomes

Bayushi_Ribio · Message par **Bayushi_Ribio** » 27 janv. 2006, 12:44

Où puis-je trouver une liste des fantomes avec leurs caractéristiques (le pourquoi du comment de leur venue, comment les combattre, d'où viennent-ils ces fabuleux robots des nouveaux....euh noooon) ?

Si vous avez ça en tête ou un site internet...

Bayushi Ryumi · Message par **Bayushi Ryumi** » 27 janv. 2006, 13:04

Basique un "fantôme" à rokugan c'est un mort qui n'est passé par Meido ou un gaki (sous entendu qui vient de gakido).

Après, je te conseille de lire le supplément très intéressant "winds and fortune" sur les royaumes. Les fantomes étant censés être des habitants d'un autre royaume coincés ou non sur ningen do.

Pénombre · Message par **Pénombre** » 27 janv. 2006, 13:53

d'une façon générale, les fantômes sont des défunts et il y a trois types de défunts :
- ceux qui n'ont jamais pu quitter le Ningen-do, le plus souvent parce qu'ils sont liés à un truc que le fantôme ne peut résoudre/accomplir ou qui est insoluble (exemple : le marchand de la fameuse Rivière du Marchand Noyé continue à la hanter et cherche désespérément à se venger de ses assassins... qui sont tous morts dans leur lit depuis des siècles). Là, on a affaire aux fantômes stricto sensu, les yorei.

- ceux qui sont allés dans un autre royaume après leur mort et qui sont revenus fortuitement ou volontairement dans le ningen-do. Les Gaki sont des esprits défunts condamnés à séjourner un temps dans le Gaki-Do, le royaume des affamés. Les Toshi ou esprits guerriers sont beaucoup plus rares et sont ceux qui se sont échappés du Toshigoku, le royaume du massacre.

- les âmes des ancêtres qui interviennent sur la destinée de leurs descendants mais n'ont pas de présence directe dans le Ningen-do. Les ancêtres bénis ou Shiryo sont ceux qui se sont vu accorder d'aller dans le Yomi, le "paradis des morts" à ne pas confondre avec le Tengoku (le paradis célestes ou normalement les défunts ne vont pas comme ça parce que c'est le domaine des Fortunes, de Soleil et Lune ainsi que des dragons). Il y a aussi les esprits maudits ou maléfiques, les yokai, qui continuent à hanter leurs descendants. Certains sont cloués dans l'Outremonde ou dans le Jigoku et d'autres arpentent les différents royaumes.

A coté de cela, il y a un certain nombre d'entités qui sont originaires d'autres royaumes spirituels mais ne sont pas des fantômes ni même des défunts. Les Kitsune, les Hengeyokai par exemple.

après, il y a aussi des êtres qui sont originaires d'un royaume donné mais qui ont séjourné tellement longtemps ailleurs (ou durant un paquet de générations) qu'ils sont considérés comme des résidents de ce nouveau royaume.

Du point de vue du profane, la distinction entre yorei, toshi et gaki n'est pas évidente et même pour l'homme averti, ils ne sont pas forcément reconnaissables pour ce qu'ils sont. Le plus souvent, quand on a pas accès à la magie idoine, c'est en découvrant leur histoire qu'on peut avoir une idée de leur nature exacte et éventuellement (dans le cas des yorei) de la solution à apporter.

il y a aussi des sous-catégories de yorei et de gaki. Pour les yorei, ça dépend de la cause de la mort par exemple, les ubune qui sont des femmes mortes en couches si mes souvenirs sont exactes. Pour les gaki, ça dépend de leurs manques durant leur vie mortelle qui les ont condamnés à certains types d'appétits durant leur séjour dans le gaki-do. Mais j'ai pas la liste en tête.

De toute manière, Winds and fortunes en effet est le bouquin qui récapitule le mieux ce genre de trucs à l'heure actuelle

Bayushi_Ribio · Message par **Bayushi_Ribio** » 27 janv. 2006, 18:46

Winds and fortunes.....ben va falloir que je me le procure.

Merci bien

Regisseur · Message par **Regisseur** » 17 févr. 2006, 19:14

Sinon tu peux trouver ça en français dans Kyuden Kakita p69 à 72.

Ding On · Message par **Ding On** » 17 févr. 2006, 19:53

Où puis-je trouver une liste des fantomes avec leurs caractéristiques (le pourquoi du comment de leur venue, comment les combattre, etc.)

Dans le bestaire de Qin, sortie fin mars si tt va bien, il y a aura une copieuse section sur les fantômes. A part pour les termes techniques, ce sera bien sûr quasi 100% transposable à L5A.

Marumoto · Message par **Marumoto** » 17 févr. 2006, 20:12

Ding On a écrit : Dans le bestaire de Qin, sortie fin mars si tt va bien, il y a aura une copieuse section sur les fantômes. A part pour les termes techniques, ce sera bien sûr quasi 100% transposable à L5A.

Ding On, V.R.P.

Vendeur-Rôliste-Producteur

Ding On · Message par **Ding On** » 18 févr. 2006, 10:03

Oui bon, mais je pense aussi que ça peut être utile. Après tt, vu les similitudes entre les légendes chinoises et japonaises (donc rokugani), le supp Mythes et Animaux fabuleux de Qin doit être une bonne inspi pour du L5A. Sur les fantômes, on trouve à peu près les mêmes choses, les yao chinois sont l'équivalent des hengeyokai, dragons phénix, kirin et autres trucs célestes sont communs, etc.

Message par **Shosuro Akae** » 18 févr. 2006, 14:23

dans la génèse de kendashi il ya une description d'esprits etc..., par contre je ne sais plus où ça se trouve.

Au secour Kendashi c'est où?

Kitsuki_Gentaro · Message par **Kitsuki_Gentaro** » 19 févr. 2006, 13:31

Par ici:

viewtopic.php?t=205

KG, enquêteur.

Mugen · Message par **Mugen** » 21 févr. 2006, 10:39

Ding On a écrit :les yao chinois sont l'équivalent des hengeyokai

Il y a même des chances que le "yô" de (henge)yôkai soit le même que ce "yao"-là :

http://www.unicode.org/cgi-bin/GetUniha ... point=5996

Ding On · Message par **Ding On** » 21 févr. 2006, 11:28

Tt à fait et tu peux même aller plus loin : Yaoguai est sans doute l'ancêtre de Yokai. (je mets pas les accents mais vous aurez compris)

Bayushi Ryumi · Message par **Bayushi Ryumi** » 21 févr. 2006, 13:34

Cependant, winds and fortune à le mérite d'être assez complet dans le monde de Rokugan, en expliquant bien au MJ le pourquoi et le comment.

Après, on peut en effet passer au stade de l'adaptation si on veut rajouter des choses personnelles.

Mugen · Message par **Mugen** » 21 févr. 2006, 13:55

Ding On a écrit :Tt à fait et tu peux même aller plus loin : Yaoguai est sans doute l'ancêtre de Yokai. (je mets pas les accents mais vous aurez compris)

Vu que ça s'écrit pareil (妖怪 : cf le lien donné + haut) y'a des chances.

Message par **Shosuro Akae** » 21 févr. 2006, 17:25

Kitsuki_Gentaro a écrit :Par ici:

viewtopic.php?t=205

KG, enquêteur.

Merci