[Droit] mauvaise nouvelle pour les téléchargeurs fous !!!

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Moto Shikizu
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Message par Moto Shikizu » 23 juil. 2009, 07:08

et tu as raison. :mal:

cependant il faut savoir que meme en filaire il existe des technique pour usurper l'IP de quelqu'un d'autre, et bien sur il est possible dans certaines conditions de faire transiter par la machine ou le routeur meme d'un autre ses propres paquets. Du coup comme les incompetents ayant mis au point Hadopi on decide que l'IP suffisait pour la demande d'identification au FAI... :evil:
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Message par Pénombre » 23 juil. 2009, 10:34

La grande majorité du spam est liée au phénomène des "ordinateurs-zombies" : des machines infectées qui relaient et distribuent le spam à l'insu de leurs utilisateurs.

malgré les antivirus et firewalls, l'internet mondial est tellement diversifié au niveau de la vigilance des utilisateurs que des technologies logicielles qu'ils utilisent que des troyens vieux parfois de six ou sept ans continuent à faire des dégats, minimes certes dans la proportion globale, mais réels. Il suffit de regarder les logs de visite d'un site pour s'apercevoir qu'il y a encore des gens qui surfent avec des trucs comme IE 6.0, par exemple. (principalement des utilisateurs de pays pauvres avec des machines de récups, ou des personnes agées avec des ordis de second ou troisième main issus du cercle familial, mais c'est un fait).

A mon avis, on peut raisonnablement s'attendre à ce que de prochains réseaux de partage s'appuient sur l'infection à grande échelle de machines qui serviront de relais. Cela ralentira certainement les performances globales du point de vue des pirates (ce qui du point de vue des législateurs serait une bonne chose) parce que bon, c'est quand même un autre calibre que de "simplement" commander du mass-mailing avec pièces jointes à distance... mais le principe même des réseaux de calcul partagé comme SETI montre que d'infimes ressources prises à gauche et à droite finissent par générer une puissance brute monstrueuse. Donc, en tant que profane, ça me semble envisageable (et c'est peut-être même déjà envisagé...). Et au niveau sécurité, ça sera sans doute pas plus facile à démanteler que les actuels réseaux de spamming... on l'a encore vu y a quelques mois.

le gag, c'est que jusqu'à présent, on dépendait pour bonne part des talents de programmeurs nord-américains, et que la culture du P2P là-bas, elle est moins ancrée que partout ailleurs dans le monde occidental (c'est plus une contre-culture qu'on avoue pas à ses proches qu'une banalité de comptoir). D'année en année, par contre, on a un essor de l'internet des pays en voie de développement, avec des dizaines de millions d'utilisateurs qui avaient déjà une culture de la contrefaçon (je pense notamment à l'amérique latine ou des études au tournant du millénaire évoquaient jusqu'à 89% de contrefaçons dans les CD qu'on trouvait dans les bacs là-bas...) ou qui veulent mordre de plus en plus au système de consommation sans forcément passer à la caisse...

globalement, même si la situation dans notre pays relève de la gesticulation fascisante et conne, ce qui est devenu une habitude nationale en très peu de temps, je pense que la bataille des majors contre le P2P est déjà perdue depuis un moment, et que pendant qu'ils s'acharnent sur une poignée de pays, qui pèsent de moins en moins lourds dans le phénomène global internet, dix ou vingt fois plus de gens qui n'ont jamais connu autre chose que le P2P s'accumulent juste derrière leurs rustines...

On va droit vers le genre de cécité qu'on trouve aussi dans le transfert de technologies "vertes" vers ces mêmes pays : beaucoup d'intérets nombrilistes ici qui ne suscitent guère d'entrain là-bas... (pour être poli). Et comme c'est pas la planète mais juste quelques consortiums occidentaux qui sont menacés par le P2P...

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Message par Kakita Inigin » 23 juil. 2009, 10:52

IE 6.0, par exemple. (principalement des utilisateurs de pays pauvres avec des machines de récups, ou des personnes agées avec des ordis de second ou troisième main issus du cercle familial, mais c'est un fait).
merci. je viens de prendre quarante ans dans la vue ...
globalement, même si la situation dans notre pays relève de la gesticulation fascisante et conne, ce qui est devenu une habitude nationale en très peu de temps, je pense que la bataille des majors contre le P2P est déjà perdue depuis un moment, et que pendant qu'ils s'acharnent sur une poignée de pays, qui pèsent de moins en moins lourds dans le phénomène global internet, dix ou vingt fois plus de gens qui n'ont jamais connu autre chose que le P2P s'accumulent juste derrière leurs rustines...
ce paragraphe met en lumière l'aspect "on a git où on peut, où on a des politiques amis suffisament stupides pour faire nos quatre volontés, et partout ailleurs, on laisse tomber ...
ImageImageImageImageImageImage

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Message par Pénombre » 23 juil. 2009, 11:00

Tu as vu le mot principalement Inigin ?

tiens, c'est anecdotique, mais voilà les stats 2009 de mon site :

Navigateur Hits %
Msie 8.0 5834 3.6 %
Msie 7.0 36403 22.5 %
Msie 6.0 16967 10.5 %
Msie 5.5 40 0 %
Msie 5.01 9 0 %
Msie 5.0 101 0 %
Msie 5.00 12 0 %
Msie 3.0 2 0 %


Firefox 3.5.154 0 %
Firefox 3.5 376 0.2 %
Firefox 3.1 184 0.1 %
Firefox 3.0.12 Non 41 0 %
Firefox 3.0.11 Non 7724 4.7 %
Firefox 3.0.10 Non 9237 5.7 %
Firefox 3.0.9 Non 961 0.5 %
Firefox 3.0.8 Non 6614 4 %
Firefox 3.0.7 Non 5807 3.5 %
Firefox 3.0.6 Non 8045 4.9 %
Firefox 3.0.5 Non 8818 5.4 %
Firefox 3.0.4 Non 461 0.2 %
Firefox 3.0.3 Non 246 0.1 %
Firefox 3.0.2 Non 29 0 %
Firefox 3.0 Non 486 0.3 %
Firefox 2.0.0.22 Non 196 0.1 %
Firefox 2.0.0.21 Non 4 0 %
Firefox 2.0.0.19 Non 106 0 %
Firefox 3.0.1 Non 449 0.2 %
Firefox 2.0.0.20 Non 2068 1.2 %
Firefox 2.0.0.18 Non 146 0 %
Firefox 2.0.0.17 Non 610 0.3 %
Firefox 2.0.0.16 Non 130 0 %
Firefox 2.0.0.15 Non 71 0 %
Firefox 2.0.0.14 Non 193 0.1 %
Firefox 2.0.0.13 Non 11 0 %
Firefox 2.0.0.12 Non 137 0 %
Firefox 2.0.0.11 Non 118 0 %
Firefox 2.0.0.10 Non 3 0 %
Firefox 2.0.0.9 Non 27 0 %
Firefox 2.0.0.8 Non 12 0 %
Firefox 2.0.0.7 Non 7 0 %
Firefox 2.0.0.6 Non 106 0 %
Firefox 2.0.0.5 Non 2 0 %
Firefox 2.0.0.4 Non 69 0 %
Firefox 2.0.0.3 Non 76 0 %
Firefox 2.0.0.2 Non 37 0 %
Firefox 2.0.0.1 Non 9 0 %
Firefox 2.0.0 Non 2 0 %
Firefox 2.0 Non 44 0 %
Firefox 1.5.0.12 Non 304 0.1 %
Firefox 1.5.0.9 Non 11 0 %
Firefox 1.5.0.7 Non 34 0 %
Firefox 1.5.0.6 Non 6 0 %
Firefox 1.5.0.5 Non 11 0 %
Firefox 1.5.0.4 Non 34 0 %
Firefox 1.5.0.3 Non 9 0 %
Firefox 1.5.0.1 Non 4 0 %
Firefox 1.5 Non 3 0 %
Firefox 1.0.7 Non 187 0.1 %
Firefox 1.0.6 Non 3 0 %
Firefox 1.0.4 Non 49 0 %
Firefox 1.0.1 Non 4 0 %
Firefox 1.0 Non 21 0 %
Firefox 0.9.0 Non 2 0 %

NETSCAPE 308 0.1 %
Netscape 7.0 Non 2 0 %
Netscape 5.0 Non 63 0 %
Netscape 4.76 Non 1 0 %
Netscape 4.74 Non 1 0 %
Netscape 4.7 Non 1 0 %
Netscape 4.5 Non 8 0 %
Netscape 4.0 Non 228 0.1 %
Netscape 3.0 Non 1 0 %

EDIT : je vous épargne Safari, Chrome et tout ça...

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Message par Kakita Inigin » 23 juil. 2009, 11:05

c'est quoi, "non" ?
edit : on en déduira que 10% de tes visiteurs sont principalement des vieux et des habitants des pays pauvres.
reédit ;) : tu dois avoir aussi suite à quelle recherche tes visiteurs viennent sur ton site ...
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Message par Pénombre » 23 juil. 2009, 11:31

Non, c'est la colonne pour savoir si c'est un spider... mais elle a sauté au formatage.

Il se trouve qu'un nombre important de visiteurs déboulent par mots-clefs sur des moteurs de recherche, et ne s'attardent pas (forcément, si par exemple tu cherches "magie blanche" parce que tu t'intéresses à ce genre de choses, tu vas tomber sur mes pages Final Fantasy... par exemple). J'ai des coréens, des islandais, des brésiliens, comme tout le monde en fait.

tu as beau avoir un site dans une seule langue et avec des contenus très ciblés, tu ne peux pas imaginer la diversité des recherches ou des erreurs qui amènent des gens chez toi.

tout ça n'a aucun intéret d'ailleurs.


L'intéret de la chose, c'est de montrer qu'un certain nombre de gens utilisent des versions de navigateurs qui pour certaines sont vieilles de dix ans. Collectivement, ils forment une proportion très faible de la situation d'ensemble, et qui n'est pas forcément statistiquement viable, mais c'est une réalité.

J'aurais tendance à penser que sur l'ensemble, ce phénomène de disparité technologique est de plus d'ampleur, car internet rassemble une multitude de centre d'intérets et de publics qui n'ont rien à voir avec mes petites states insignifiantes.

Je n'ai pas les moyens de savoir combien de ces visiteurs ont un firewall ou un antivirus, par ailleurs.

Si on ajoute à cela le fait que même quand un logiciel t'alerte de certains problèmes, tu ne sais pas forcément quoi faire même si on te le dit noir sur blanc (quand je vois mes collègues de bureau, c'est assez parlant, de même que mes parents. Heureusement qu'une majorité de mon entourage est composée de geeks en tous genres, sinon, je ferais figure de génie informatique...), je pense que la sécurisation des ordinateurs familiaux, c'est pas pour demain.

Ce que nos gouvernants et une partie de nos élus refusent d'admettre, c'est que - et pourtant, ils ont Christine Lagarde et son "parefeu office" pour en témoigner - la quasi-totalité des internautes ne sont pas ou peu en mesure d'avoir un comportement leur offrant des chances raisonnables d'être protégés contre une usurpation discrète de leur connection. Donc, les "coupables" seront rarement ceux qu'on attrapera...

ce qu'ils refusent également d'admettre, c'est que - comme l'ont montré récemment certains hackers - on peut s'attaquer directement à un routeur wifi (encore plus facilement s'il a un protocole WEP...) sans qu'aucun mouchard sur un PC ne détecte quoi que ce soit, vu que ça ne passe même pas par lui. Donc, on peut te pirater ta connection sans que tu t'en aperçoives, même PC éteint, et sans qu'aucun antivirus, mouchard ou pare-feu ne puisse rien y faire.

ce qu'ils refusent tout autant d'admettre, c'est que de toute manière, on se fout totalement des artistes et que ça n'est pas pour eux - ni même pour les industriels - qu'on fait ce genre de loi, mais pour nous fliquer un peu plus davantage tous autant que nous sommes et pour se diriger vers une conception de la société ou l'individualisme et la solitude face à un système culpabilisant et culpabilisateur deviennent des recettes miracles et relativement peu onéreuses pour "la paix sociale".

Le but, sous couvert d'un état de droit, c'est de nous amener à penser que n'importe qui peut devenir victime d'une "erreur" et que bon, ça n'est pas bien grave, vu que cette "erreur" est légitimée par le fait que tu n'avais qu'à faire en sorte de prendre des précautions (inexistantes, ou inefficaces, au demeurant...) pour ne pas en être victime. On instaure donc un état d'arbitraire total ou la moindre "décision favorable" obtenue par un décideur quelconque relève de plus en plus de la "faveur" ou de l'opération de com' perso que du droit.

On est en train de désarticuler complètement la société pour en faire un réseau complexe de féodalités entrecroisées : féodalités patronales, judiciaires, policières, hospitalières, scolaires... ou toute "liberté" revient à devenir une norme de passe-droit (carte scolaire, travail le dimanche...) ou même un piston institutionnalisé...

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Message par Kõjiro » 23 juil. 2009, 13:42

Tiens réflexion de Dider Mathus (Député PS) dans l'hémicycle hier à propos de l'illusion du contrôle :
M. Didier Mathus. Cela relève par ailleurs d’une illusion technologique absolue. On sait d’ores et déjà qu’aucun des outils mis en place n’est technologiquement fiable et on vient d’en avoir un tout dernier exemple.

Extelia a été l’attributaire de l’appel d’offres pour les mécanismes d’avertissement et de sanction de l’HADOPI – puisque c’est une société privée qui va sous-traiter toute la mécanique de l’HADOPI. Or, selon une dépêche, un internaute a démontré aujourd’hui sur Twitter que le site d’Extelia n’était pas sécurisé, qu’il avait réussi à injecter du code dans le moteur de recherche, qu’il avait modifié les pages et exécuté des scripts sur le site. Autrement dit, la société chargée de sanctionner les manquements à la sécurité des internautes n’est même pas capable de sécuriser son propre site !
Edit : je poursuis la lecture ( pour ceux que ça intéresse) et j'en suis arrivé à une série d'amendements (évidemment tous rejetés) qui demandaient simplement qu'avec le mail / courrier qui t'indique que tu es un vil téléchargeur-contrefacteur risquant 3 ans de prisons et 300.000 euros d'amendes ou que tu es un imbécile de négligeant qui laisse ta connexion à la merci du premier pirate responsable de la disparition de la culture sur la surface du globe venu soient indiqués les possibilités de recours qui te sont offertes. En gros on te dit : tu risque 3 ans de prisons et 300.000 euros d'amendes mais on ne t'explique pas ce que tu peux faire pour contester le bazar. Sachant que le nombre de "faux positifs" (de gens qui seront indiqués comme vilains pirates alors qu'ils n'ont rien fait) sera forcément important ne serait ce qu'en volume (et même à mon avis en proportion).

On parle juste de rajouter 10 lignes à un mail ou un courrier type qui sera envoyé. Ca ne coûte rien de plus, ça ne change rien au problème. Mais c'est refusé.

Je vous laisse l'interprétation...
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Message par Moto Shikizu » 23 juil. 2009, 20:30

je suis impressionne par tes stats, encore des tres venerables ancetres tels MSIE 3, Netscape 3 ou 4.x ce sont des collectors !!

il faut savoir que meme parmi les professionnels, les informaticiens, beaucoup se laissent avoir par des troyens, intrusions a distances, etc... encore aujourd hui je suis regulierement oblige d'expliquer a des gens croyants s'y connaitre (et c'est vrai qu'ils connaissent des choses certains etant specialiste oracle, exchange, ou autres,...) comment proteger leur machine car ils la croient exempte de tout risque... et je ne parle meme pas des pbs lies au wifi, bluetooth, ...
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Message par Toshi » 06 août 2009, 08:53

un ptit article sur la piraterie aurait un rôle positif* ...

http://users.ox.ac.uk/~ball1647/Piracy.pdf

je ne l'ai pas encore lu ...

*edith : par positif il faut comprendre qui a des retombées financières positives pour les majors et autres entreprises hein :)

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Message par Kzo » 06 août 2009, 09:12

Toshi a écrit :*edith : par positif il faut comprendre qui a des retombées financières positives pour les majors et autres entreprises hein :)
Ca me fait penser au film HOME de Y.H.Bertrand diffusé à la télé, disponible gratos sur internet et .... meilleure vente à la FNAC.. :sarcastic:
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Message par Toshi » 06 août 2009, 09:33

Kzo a écrit :
Toshi a écrit :*edith : par positif il faut comprendre qui a des retombées financières positives pour les majors et autres entreprises hein :)
Ca me fait penser au film HOME de Y.H.Bertrand diffusé à la télé, disponible gratos sur internet et .... meilleure vente à la FNAC.. :sarcastic:
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Re: [Droit] mauvaise nouvelle pour les téléchargeurs fous !!!

Message par Kõjiro » 07 oct. 2009, 12:14

L'Elysée a piraté un film sur Nicolas Sarkozy
Le service audiovisuel de la présidence de la République a copié sans autorisation 400 DVD d'une émission de France 5 sur le chef de l'Etat pour les distribuer à des diplomates.

Le service audiovisuel de la présidence de la République a copié sans autorisation 400 DVD d'une émission de France 5 sur Nicolas Sarkozy , "A visage découvert", révèle Le Canard enchaîné mercredi 7 octobre.
Les 400 exemplaires ont été ensuite distribués lors de la 17e Conférence des ambassadeurs.
Le nom du producteur n'est pas mentionné et la jaquette a même été modifiée par l'Elysée. Le logo de la présidence de la République y est apposé. A la place du copyright original, on trouve "Service audiovisuel de la présidence de la République –Unité photos- Tous droits réservés (photos et vidéos)"
Franck Louvrier, conseiller en communication de Nicolas Sarkozy, dit avoir demandé au préalable à la boîte de production du documentaire l'autorisation de faire des duplicatas.
Mais les dirigeants de Galaxie presse indiquent pour leur part au journal satirique ne pas avoir été averti de l'existence de ces copies. "C'est un peu cavalier. D'autant que l'Elysée nous avait demandé 50 de nos DV et qu'on leur avait envoyés, gratis", s'est étonné le directeur de la société, Michel Rager.
:;p
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Re: [Droit] mauvaise nouvelle pour les téléchargeurs fous !!!

Message par Ariman » 07 oct. 2009, 16:52

sauf que comme d'habitude l'information est déformée :
L’Élysée a donc décidé de faire 400 copies de sa version DVD pour les distribuer à l’occasion de la 17e Conférence des ambassadeurs. Le service chargé de l’opération affirme toutefois avoir reçu l’autorisation du producteur Galaxie Presse pour réaliser cela, ce que confirme ce dernier.

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Re: [Droit] mauvaise nouvelle pour les téléchargeurs fous !!!

Message par Isawa Yoshimitsu » 07 oct. 2009, 17:17

Ca vient d'ou ta version Ariman ?

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Re: [Droit] mauvaise nouvelle pour les téléchargeurs fous !!!

Message par Kzo » 07 oct. 2009, 17:21

Ouais enfin changer la jaquette pour dire "c'est ma version DVD" ça marche moyen devant un tribunal, non?

Ensuite qd tu lis le Canard il est précisé que Galaxy Presse, le 2 octobre, ne savait pas que l'Elysée en avait fait des copies, mais qu'ils ont appelé le Canard le 5 octobre pour préciser que le piratage de l'Elysée ne les gênait pas (un peu après, comme par hasard, que le Canard ait appelé l'Elysée le même jour pour demander des explications...). Ensuite si le Canard se trompe, que l'Elysée montre le contrat signé avec Galaxy Presse pour les 400 copies et ce sera clair.

Enfin quand bien même tu es autorisé à faire des copies selon un certains nombre et les diffuser, de quel droit mets-tu "copyright - ma binette" alors que la société de production a encore tous les droits sur le contenu du DVD?
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