Modérateurs : Magistrats de Jade, Historiens de la Shinri
Je reviens là dessus.Dairya a écrit :La question de l'argument des scorpions et des crabes me fait aussi penser au rang d'honneur des moines. Ils ne suivent pas le bushido mais ont des valeurs en commun avec les samurai de Rokugan, comme la compassion (ninjo). Et, en termes de jeu, ceci se traduit par un rang d'honneur. Il y a une contradiction interne au coeur du système de l'honneur L5R : les moines ont des scores d'honneur normaux, à l'inverse des scorpions qui en ont un assez bas. L'argument des concepteurs pour cela est de dire que les moines sont évalués dans un autre système de valeurs. De ce fait, ils ne respectent pas le bushido.
Mais les Scorpions ne sont pas des hérétiques, ils ne clament pas à la face de Rokugan leur amour du meurtre, de la corruption et du poison ...Dairya a écrit :Pour les scorpions, c'est l'inverse, peut-être dans l'esprit des concepteurs parce qu'ils sont des samurai. Leur rang d'honneur évolue comme s'ils respectaient le même code de valeur que les autres clans majeurs, mais ce n'est pas le cas. Il est expliqué très clairement dans la Voie du Scorpion que c'est la loyauté leur valeur cardinale. Pourant, à l'inverse des moines, leur rang d'honneur est bas...
Juste une bricole : le champion de la grue est la main gauche et celui du lion, la main droite.Satori a écrit :- le "bras droit de l'empereur", le clan de la Grue a créé tout un ensemble de règles de société (selon la légende dame Doji elle même) qui ont force de "loi", qui se doit d'être suivi par tous, c'est avalysé par l'empereur. Dès lors, il ne faut pas s'étonner que dans l'ensemble le clan de la Grue ait 3 en Honneur.
- le "bras gauche de l'empereur", le clan du Lion a créé tout un ensemble de règles martiales, le bushido (selon la légende Akodo kami lui même) qui ont force de "loi", qui se doit d'être suivi par tous, c'est avalysé par l'empereur. Dès lors, il ne faut pas s'étonner que dans l'ensemble le clan du Lion ait 3 en Honneur.
Qu'est-ce qui te choque ?Mugen a écrit :Il est sensé être le reflet des conceptions du personnage vis à vis de l'honneur et la perception de sa propre action vis à vis de ces mêmes conceptions.
Mais en même temps il y a une table qui explique que les perso scorpions gagnent et perdent de l'honneur différemment de leurs voisins lions.
Au temps pour une vision personnelle ou pour une vision globale...
C'est très simple : tu fais noter par le joueur pour chaque vertu du bushidô l'importance qu'il lui apporte (0 : s'en fout, 5 : y accorde plus d'importance qu'à la vie), et tu modules les gains et pertes d'honneur en fonction de ça.Kakita Inigin a écrit :Qu'est-ce qui te choque ?
Si la règle de variation de l'honneur était la même pour le lion ou le scorpion dont les clans n'ont pas du tout la même vision de l'honneur/du bushido, c'est pour le coup que cene serait pas personnel mais trop grossier. cette adaptation est donc une très bonne chose.
Par contre, il est évident que faire dans les règles des tables plus fines (une table par pers en fait) serit inutilement complexe. On descendrait dans une granularitétrop fine par rapport à ce qui va être amendé par le MJ ...
Désolé pour l'aspect décousu, faute de temps suffisant je réponds relativement partiellement et avec retard.Dairya a écrit :Ah oui, j'aime assez cette vision des choses. Elle permet de justifier certains liens monde-système de jeu je trouve - ne te formalise pas de l'utilisation du terme "justifier"
Sinon, as-tu expliqué quelque part sur le forum ta vision personelle de l'honneur à Rokugan ?