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[Storyline]Scorpion et Masque
Publié : 19 févr. 2010, 16:50
par Kakita Inigin
Bonjour
J'ai dan mes souvenirs qu'à une période, le Clan du Scorpon décide tout uniment de mettre bas les masques et de se promener à visage découvert, en gage de loyauté, de fidélité au trône ou d'honneur.
Est-ce que ma mémoire est bonne ou est-ce qu'elle fourche ?
Re: [Storyline]Scorpion et Masque
Publié : 19 févr. 2010, 17:13
par Kakita Tsu
je n'en ai pas souvenir, j'ai regardé apres leur retour d'exil des terre brulé mais n'ai rien vu. rien non plus au niveau de toturi 3 ou le poste de champion d'émeraude , de jade et de conseiller impérial sont pris par des scorpion. Faudrait voir a la période d'apres mais comme j ai du mal a la suivre ...
Re: [Storyline]Scorpion et Masque
Publié : 20 févr. 2010, 00:18
par axl_2baz
Perso ça ne me dit rien du tout.
La seule anecdote que je connaisse a propos d'un Scorpion sans masque, c'est quand Aramoro recupere les terres du Clan lors du tournoi organisé par Toturi.
Re: [Storyline]Scorpion et Masque
Publié : 20 févr. 2010, 11:48
par Zenokan
Pareil pour moi, je n ai jamais rien lu de pareil ( de mémoire ) si ce n est Aramoro au tournois cité plus haut. Peut etre a la toute origine du clan? la j avoue que ma mémoire et flou ...
Re: [Storyline]Scorpion et Masque
Publié : 20 févr. 2010, 12:02
par Kakita Kuzoshi
Ca ne me dit rien du tout.
Peut-être dans un obscur recoin de la voie du scorpion/secret of scorpion (je ne les ai pas, c'est une pure supposition).
Re: [Storyline]Scorpion et Masque
Publié : 20 févr. 2010, 12:34
par Ashidaka Kenji
ce n'est pas la classe des Junshin qui parfois évoluent sans masque comme Yojiro par exemple ... ?
sinon cela ne me dit rien non plus ...
Kenji

Re: [Storyline]Scorpion et Masque
Publié : 20 févr. 2010, 12:55
par Kakita Inigin
Les junshin, je connais. la question que je pose porte sur l'ensemble du Clan (sauf rares individus).
Re: [Storyline]Scorpion et Masque
Publié : 20 févr. 2010, 15:34
par Togashi Dôgen
J'en ai jamais entendu parler, peut être est-ce dans une storyline alternative, ça sent la patte de Sugar et Akodo Heichin. Ce n'est pas dans la VdS, je la connais presque par coeur... Mais peut être dans Secret of the Scorpion, ça j'en sais rien, je ne l'ai pas. ^^'
Re: [Storyline]Scorpion et Masque
Publié : 06 mars 2010, 22:03
par Togashi Dôgen
Résurgence cérébrale !
Il y a une pièce classique Rokuganie, écrite par un dramaturge scorpion que l'on peut avoir en ancêtre, je me souviens plus son nom ! Elle s'intitule "le Masque" et raconte l'histoire du seul daimyo du clan du Scorpion à n'avoir jamais porté de masque ! Je ne connais pas les détails, et je ne pense pas que la pièce ait été "écrite" par les auteurs de la storyline.
Re: [Storyline]Scorpion et Masque
Publié : 09 mars 2010, 10:11
par Shosuro Uso
Rien dans la Voie du Scorpion en tout cas. La seule période à ma connaissance où l'immense majorité du Clan s'est baladée sans masque, ça a été pendant sa dissolution, et pas pour les raisons que tu cites.
Re: [Storyline]Scorpion et Masque
Publié : 09 mars 2010, 11:17
par Goju Kaze
Pour répondre à la question initiale : jamais entendu la moindre référence à ce propos.
Ashidaka Kenji a écrit :ce n'est pas la classe des Junshin qui parfois évoluent sans masque comme Yojiro par exemple ... ?
sinon cela ne me dit rien non plus ...
Kenji

Junshin, c'est une insulte chez les Scorpions, et certainement pas une classe. Ils sont méprisés et rejetés, vu comme indignes du clan. Ils ont tenté de briser Yojiro avant de l'utiliser. Et il a abandonné ses principes le jour ou il est devenu Champion.

Re: [Storyline]Scorpion et Masque
Publié : 09 mars 2010, 11:41
par Pénombre
Plusieurs précisions :
- effectivement, à part la pièce que cite Dogen, il n'y a pas d'exemple historique de scorpions sans masque. Il y a très probablement eu quelques individus ici et là au cours des siècles, mais c'est tout. Par contre, comme disait Uso, les scorpions ont préféré se balader sans masques pour ne pas être reconnus quand leur clan était ostracisé. Pour certains, dont les masques étaient très couvrants, c'était même un excellent moyen de "disparaitre".
- le terme de junshin ne fait aucunement référence à un masque. Il est utilisé par les scorpions de deux manières : pour désigner les samurai des autres clans - ceux qui croient ou s'efforcent de montrer qu'ils croient au bushido, et les quelques scorpions qui sont plus honorables que la moyenne de leurs frères de clan. C'est toujours une insulte, puisque ça revient à assimiler un scorpion à un type des autres clans et que les scorpions passent l'essentiel de leur temps à se raconter mutuellement comment qu'ils sont plus cyniques et vilains que les autres qui ne sont que des brèles et des naifs, ou des hypocrites prétendant être honorables. Après, bon, les scorpions se la racontent tellement qu'ils passent généralement à côté du truc le plus énorme qui leur pend au nez... c'est pas une nouveauté
- Yojiro ne portait originellement pas de masque, mais un col très haut qui lui dissimulait en partie le visage. En fait, le port du masque n'est pas obligatoire dans le clan du scorpion. Il y a des personnages qui se peignent la figure, d'autres qui ne portent que des voiles de résille ou même une lanière de perles en travers de la figure, etc. C'est l'idée que le scorpion ne montre pas son visage naturel mais un "visage social" qui prime. Dans l'absolu, tu pourrais juste te mettre une touche de peinture sur la joue que ça serait pareil. L'essentiel, c'est qu'en fait on voie clairement que toi, tu portes un "visage social" alors que chez les autres samurai, ce visage social est censé être la réalité (j'ai l'air honorable, donc je le suis...), le scorpion lui veut rappeler que l'apparence et la réalité sont deux choses distinctes. Et il s'empresse d'ailleurs de placer les autres devant cette contradiction lorsqu'ils cherchent leurs petits secrets.
Re: [Storyline]Scorpion et Masque
Publié : 09 mars 2010, 11:56
par Goju Kaze
Pénombre a écrit :Il est utilisé par les scorpions de deux manières : pour désigner les samurai des autres clans
Je n'ai jamais rien lu sur ce point. D'ailleurs, même si junshin est un terme connu des joueurs, il est à ma connaissance peu connu en dehors du clan (voir inconnu sauf un lore : Scorpion clan ou un truc du genre quoi).
Tu as un référence pour le coté junshin = autre clan? Parce que je ne me souviens pas l'avoir lu (mais je n'ai rien en 3ed donc peut être que, d'ou ma question.)

Re: [Storyline]Scorpion et Masque
Publié : 09 mars 2010, 13:01
par Kakita Inigin
Si même Kaze ne voit pas, ça me semble e plus en plusimprobable.
Merci à tous

Re: [Storyline]Scorpion et Masque
Publié : 09 mars 2010, 13:18
par Pénombre
Voie du Scorpion, Page 12, en marge.
Junshin signifie "coeur pur". Pour les membres du Scorpion, le mot veut dire "étranger à la lignée". Et comme la plupart des rokugani y voient un compliment, les Scorpions l'utilisent beaucoup en public. Mais aucun d'eux n'est assez vulgaire pour l'utiliser comme une insulte : ça gâcherait le plaisir