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Authentification d'un sabre japonais

Publié : 16 mars 2006, 14:29
par Hida Kekkai
bonjour,

j'ai eu dans les mains ce midi un wakizashi (à la taille) démonté, venant d'un musée où sont entreposés dans une réserve des centaines de sabres datant apparement du 19ieme

la soie de l'arme comporte la signature de l'artisan, en kanji avec des kana, mais la lame ne semble pas forgée plutot usinée quoique je n'en suis pas certain

il y a t il des spécialistes ? :chepa:

je peux éventuellement photographier la Mei et la poster içi

merci :jap:

Re: Authentification d'un sabre japonais

Publié : 16 mars 2006, 14:55
par Mirumoto Hijiko
Hida Kekkai a écrit :j'ai eu dans les mains ce midi un wakizashi (à la taille) démonté, venant d'un musée où sont entreposés dans une réserve des centaines de sabres datant apparement du 19ieme
:bow: tu peux mourrir heureux alors :)

Désolé de ne pas pouvoir t'aider plus :chepa: mais je veux bien la photo :)

Publié : 16 mars 2006, 15:58
par Mirumoto Ohmi
On ne meurt que deux fois! :biere:

Re: Authentification d'un sabre japonais

Publié : 17 mars 2006, 10:15
par Doji Satori
Hida Kekkai a écrit :bonjour,

j'ai eu dans les mains ce midi un wakizashi (à la taille) démonté, venant d'un musée où sont entreposés dans une réserve des centaines de sabres datant apparement du 19ieme

la soie de l'arme comporte la signature de l'artisan, en kanji avec des kana, mais la lame ne semble pas forgée plutot usinée quoique je n'en suis pas certain

il y a t il des spécialistes ? :chepa:

je peux éventuellement photographier la Mei et la poster içi

merci :jap:
Il doit y avoir en France assez peu de personne capable d'expertiser un sabre. D'après ce que j'ai pu en lire, il est très facile de se tromper en la matière tant la production de sabre est disparate et l'analyse complexe.
Mais si c'est du XIXème, il y a de grande chance (en terme de proba) effectivement qu'il s'agisse d'une lame usinée.

Essaie de contacter l'auteur de Nipponto http://perso.wanadoo.fr/nipponto/
il m'avait répondu à quelques questions et il me semble de bon conseil en matière de sabre.

Re: Authentification d'un sabre japonais

Publié : 17 mars 2006, 10:43
par Akaguma
Hida Kekkai a écrit :il y a t il des spécialistes ? :chepa:
Non... c'est pas vraiment mon cas... juste un petit peu éclairé.
je peux éventuellement photographier la Mei et la poster içi

merci :jap:
Oui, décrypter un mei est plus de mon ressort :).
N'oublie pas de photographier les deux faces de la soie !

Re: Authentification d'un sabre japonais

Publié : 17 mars 2006, 12:12
par Hida Kekkai
Akaguma a écrit :Oui, décrypter un mei est plus de mon ressort :).
N'oublie pas de photographier les deux faces de la soie !
merci, c'est ce que je vais faire :jap:

il peut y avoir autre chose qu'un Mei sur la soie ?

j'ai des kanji avec un ou deux kanas, j'en ai déduit que c'est le Mei mais je n'en suis pas certain :chepa:

je vais aussi photographier la tsuba

Publié : 17 mars 2006, 15:00
par Akaguma
En fait, sur une face il y a le nom du forgeron (mei)
et de l'autre côté la date de fabrication.
Ainsi que la date limite d'utilisation ;)

Publié : 20 mars 2006, 07:58
par Moto Shikizu
au Carrousel du Louvres il y a un antiquaire specialiste du Japon et qui a eu au moins 2 armures d'epoque et un daisho. Ca fait longtemps que je n'y suis pas alle, mais je pense qu'il existe toujours et qu'il s'y connait.

Publié : 20 mars 2006, 09:23
par Kakita Inigin
La lame est elle pure ou présente-t-elle un effet de vague sur le coté non-tranchant ? (correspondant à la terre utilisée pour la saisir). Déjà un moyen simple de vérifier.
En fait, sur une face il y a le nom du forgeron (mei)
et de l'autre côté la date de fabrication.
Ainsi que la date limite d'utilisation
Sans oublier le tampon Made in China. :mal:

Publié : 20 mars 2006, 17:14
par Goju Kaze
Kakita Inigin a écrit :Sans oublier le tampon Made in China. :mal:
Image

:kaze:

Publié : 20 mars 2006, 17:30
par Kõjiro
Tiens ça faisait longtemps :lol:

Publié : 20 mars 2006, 17:36
par Goju Kaze
Kõjiro a écrit :Tiens ça faisait longtemps :lol:
Yep...

:kaze:

Publié : 21 mars 2006, 10:38
par Doji Satori
Kakita Inigin a écrit :La lame est elle pure ou présente-t-elle un effet de vague sur le coté non-tranchant ? (correspondant à la terre utilisée pour la saisir). Déjà un moyen simple de vérifier.
Pas sur le coté non tranchant (mune) mais marque l'inverse.
Et le "hamon" (effet de vague de la ligne de trempe) peut aussi être obtenu artificiellement avec des produits chimiques (acides et autre).

Publié : 21 mars 2006, 10:41
par Moto Shikizu
il y a traditionnellement plusieurs ligne de tranchant (4 si je me souviens bien), bien sur une ligne tres pure et droite a de forte chance d'etre industrielle, mais les autres types peuvent etre artisanales ou faites en usine comme le dit Satori san :jap:

Publié : 21 mars 2006, 14:39
par Kakita Inigin
Et Akaguma il se fait pas taper ? C'est un scandale, j'vais bouder tiens. :grr: