La Voix De Rokugan

Sans vouloir sodomiser les diptères (je ne m'intéresse pas aux diptères...), j'ai quand-même l'impression qu'il ne va pas se ramener en faisant "Salut c'est moi Iuchiban ! Tremblez, vermines ! Niark ! Niark !". Alors, avec son pouvoir "serrer les fesses pour retenir le pet", il y a moyen qu'on ne le capte pas tout de suite (vu que bon, lorsque Fu Leng était dans Hantei 39, tout le monde n'y a vu que du feu, alors qu'il devait être souillé à crever).

Je plussoie, il ne se révèlera pas en tant que Iuchiban 1er, du moins pas tant qu'il n'aura pas établi son contrôle sur un certain nombre de fonctions clés. D'ailleurs il a un sort dans "4 Winds" qui lui permet d'imposer sa volonté à autrui, je ne sais pas si il l'avait déjà à cette époque mais si c'est le cas il sera d'autant plus intouchable.

De plus, il n'est pour l'instant que suspecté par certains PJ qu'il a éloigné. Ils auront une conviction plus forte que lorsqu'il aura fait certains mouvements politiques à l'encontre de la morale (se débarasser de l'ordre de Shinsei par exemple), et qu'il aura proclamé Yajinden innocent.

apparemment, si on se fie au peu de détails dans l'Ere du Vide, il ne se passe que quelques semaines entre le moment ou le 11ème parchemin noir est ouvert (et l'âme de Fu Leng quasiment complète, donc en mesure d'achever la possession de Sotorii) et l'attaque Crabe/outremonde sur la capitale

dans l'intervalle, Kachiko se rend compte que Sotorii est corrompu par quelque chose mais il faut attendre l'attaque même et sa tentative de fuite pour qu'elle tombe sur Togashi qui lui botte métaphoriquement parlant le popotin afin qu'elle se décide enfin à faire quelque chose d'utile de son existence.

Accessoirement, lorsque Kisada et Yakamo déboulent dans le palais, ils découvrent le cadavre d'un membre de la Garde Cachée complètement rongé par la souillure.

dans la campagne Heaume de Kenshin, il y a un chapitre ou les pjs ont une entrevue avec Kachiko juste avant le début de l'attaque de Kisada et personne ne dit rien de spécial sur l'empereur.

je pense que la corruption du Hantei a été graduelle et que parmi les 15 pouvoirs de l'outremonde que le mj peut lui attribuer au choix, il y a celui d'être indétectable aux trucs réagissant à la souillure. ce qui fait que même sa garde rapprochée et son entourage proche n'ont rien vu d'autre qu'un malade agonisant que l'on ne parvenait pas à guérir (merci Kachiko d'ailleurs mais on s'égare...).

on peut supposer que les pouvoirs permettant à un être souillé de ne pas clignoter lorsqu'un objet/sort/technique d'école/autre censé le détecter est dans les parages s'applique aussi aux trucs qui se contentent de réagir à la souillure.

dit plus clairement, Iuchiban peut tout à fait utiliser "Advanced Taint Suppression" (voir mon poste plus haut) pour prendre du jade à pleine main sans que le dit jade réagisse ni ne soit corrompu parce que du point de vue réaction, Iuchiban n'apparait pas du tout comme souillé à moins qu'il le souhaite.

Idem pour les facultés de détection de la souillure (Moto ou tsukai-sagasu), les sorts Frappe de Jade, les reliques saintes et tout le toutim. De fait, Iuchiban est totalement indétectable au niveau souillure à moins qu'il ne le souhaite.

Cela parait un peu abusif comme pouvoir, que cela supprime la detection et empêche un ciblage direct n'imunise pas à un cercle contre le mal ou encore la décrépitude du jade.

Pénombre a écrit :Advanced Taint Suppression : Iuchiban automatically suppresses any effect that detects or specifically targets shadowlands creatures within 100 feet of himself. He may suppress this ability at will or alter it so that it affects only himself.

Iuchiban annule tout effet qui detecte ou cible spécifiquement une créature de l'outremonde dans un rayon de 30m autour de lui. Il peut annuler cette capacité à volonté ou ne l'appliquer qu'a lui même

Fu Leng et Iuchiban ce n'est tout de même pas la même chose. L'un est un des 10 enfants de Amaterasu et Onnotangu alors que l'autre est un descedant lointain d'un de ces kamis.

Cependant, de mémoire, les caractéristiques de Iuchiban ont été données. Il a peut être ce pouvoir (de dissimuler tout ça la corruption). Et puis surtout cela veut dire que si on permet à un humain de le faire, alors on le permet à tous par extension. Ce que je trouve un peu génant.

Les seuls qui l'ont sont Iuchiban et Yajinden, et ça n'est apparement pas lié au statut de Khadi (que Yaj' n'a pas). C'est dans leurs stats Four Winds, j'ai vérifié tout à l'heure.

par contre, Yaj' découvrit avant la Bataille des Tombe Volées sa faculté de s'emparer du corps d'autrui alors que Iuchiban n'y parvint que bien plus tard, à force de s'efforcer d'échapper spirituellement à sa prison.

c'est clair que c'est métabill mais dans le même temps, ils ne sont que 2 dans toute la storyline à l'avoir et rien n'oblige le mj à le leur accorder

Dans les 4 Vents, la Souillure de Iu Iu n'est même pas donnée.

effectivement, ce pouvoir, tel qu'il est décrit, est monstrueusement puissant !!
et comme à priori on ne sait pas vraiment comment les Abboth et Costello Rokugani l'ont eu, on ne peut exclure une Méga-Bénédiction de Fu Leng, bénédiction qu'il pourrait offrir à d'autres !
Kenji

Euh les gars, si vous avez bien suivi entre Fufu et Iu Iu, c'est pas vraiment cul et chemise...

c'est clair

dans le même temps, Iuchiban parvient à s'emparer du contrôle d'une partie de l'outremonde alors que Fu Leng est hors jeu sur le ningen-do

à l'époque ou fait jouer Kaeln, c'est pas du tout dit que ça se passe pareil si jamais il a la mauvaise idée de s'approcher un peu trop du Puit ou de Fu Leng...

ou une Méga-bénédiction de Jigoku lui-même....il l'a déjà fait pour Fu Leng
Kenji

kobe a écrit :J'aime assez la vision empereur mégalo avec son lieutenant Yajinden champion de jade.
Mais s'il est capable de se préserver de la souillure; il n'est pas capable de le faire pour ses esclaves ni pour rokugan.
Aussi pour asservir son pouvoir je ne pense pas qu'il dissimulerai son usage de la maho convaincu qu'il est de sa toute puissance... On pourrait imaginer alors que rokugan se mette peu à peu à ressembler au rokugan de 1000 ans de ténèbres....

Personnellement, je n'irai pas aussi loin que de faire une storyline "1 000 ans de Ténèbres", car il y a beaucoup d'intérêt à voir les PJ se rendre, petit à petit, compte que l'Empereur qu'ils ont aidé à mettre sur le trône et qu'ils vont servir aveuglement, est le grand méchant de l'histoire.

En fait, c'est Iuchiban qui est le plus intéressant, car pour tout le monde, il n'est que le frère cadet du précédent Empereur, ayant de mineurs talents de shugenja, érudit, un peu fantasque (pour voyager loin), et vivant un peu en ermite. Bref, le parfait gars pas préparé pour être Empereur. Donc il sera intéressant pour lui de faire croire qu'il prend les choses à bras le corps et qu'il essaye malgré son peu d'envergure apparent de régler les problèmes de l'Empire : les assassins de son frère, le Gozoku, les conflits et les crises causés par les Epées de Sang...

Iuchiban, dans cette situation, me fait penser un peu à l'Empreur romain, Claude, qui joua pendant des dizaines d'années au débile léger, pour éviter de représenter un danger pour ses concurrents, jusqu'à ce qu'il soit le seul à pouvoir hériter du trône, et il eu une carrière brillante.

Dans la storyline que maîtrise Kaeln que :
- Iuchiban est effectivement devenu Khadi,
- Yajinden lui a fabriqué les Epées de sang,
- l'Empereur précédent a été assassiné, par un complot monté par Iuchiban,

Si des gens importants savent que Yajinden était dans le complot pour tuer l'Empereur, Iuchiban peut décider de le sacrifier, il sacrifiera également ses Adeptes de Sang, car il est arrivé au but qu'il s'est fixé et il a plus besoin d'eux pour le servir. Maintenant, il claque des doigts, et il a tout ce qu'il veut.

Peut-être que son amitié pour Yajinden est grande, mais il n'hésitera à mon avis à sacrifier cet ami.

Bien sûr en déclenchant une purge anti-adepte de sang, il pourra à la fois s'entourer d'une institution toute dévouée pour le servir (Magistrature de Jade) et faire une purge parmi ses ennemis (le Gozoku) en les accusant d'être des serviteurs de la Maho. Rien ne vaut une bonne petite paranoia pour mettre à l'index vos ennemis. De même rien ne vaut que les PJ se rendent compte que ceux sur qui ils enquêtent malgré leur innocence sont arrétés et condamnés, et qu'ils trouvent si facilement des preuves, alors que les gens sur qui ils enquêtent sont sensés être intelligents. Par contre, ils sont couverts d'honneur pour leurs trop bons résultats, ce qui pourraient avoir tendance à leur mettre la puce à l'oreille.

Une fois, j'avais un scénario basé sur le fait qu'un roi était assassiné, et que les PJ sont "engagés" par la maîtresse du roi pour retrouver ses assassins, et ils finissent par avoir la preuve qu'un des favoris de l'héritier est le coupable. Il confie à la pauvre "veuve" toutes les preuves nécessaires et celle-ci se débrouille pour faire accuser non pas le favori mais l'héritier lui-même qui se retrouve donc accusé et même arrêté. Le parti de la maîtresse ayant pris le pouvoir, le second héritier étant mineur, les PJ sont couverts d'or et de titres pour leur superbe enquête. L'un deux obtient même de se marier avec la "maîtresse" du défunt roi.

Un seul des joueurs fini par "tiquer" et il dit que je suis bizarrement très généreux et qu'ils ont du se faire avoir quelque part, mais aucun ne rebondit sur cette phrase.

Bref, il faudrait arriver que les joueurs doutent à un moment donné que tout se passe si bien et qu'ils font tomber si facilement de hauts personnages. Ils peuvent tiquer encore plus qu'ils peuvent comprendre que les accusations sont complètement fausses et que l'Empereur fait une vraie purge stalinienne.

En fait, un gros avantage dont dispose Iuchiban dans la campagne de Kaeln, c'est que, vu que la Bataille des Tombes Volées n'a pas eu lieu, la maho est totalement inconnue dans l'Empire. Donc, difficile d'imaginer que l'Empereur puisse être un maho-tsukai.

Faudrait peut-être brancher les PJ sur les notes de Nakanu, histoire qu'ils puissent catcher de quoi il s'agit.

Ashidaka Kenji a écrit :effectivement, ce pouvoir, tel qu'il est décrit, est monstrueusement puissant !!
et comme à priori on ne sait pas vraiment comment les Abboth et Costello Rokugani l'ont eu, on ne peut exclure une Méga-Bénédiction de Fu Leng, bénédiction qu'il pourrait offrir à d'autres !
Kenji

Heu, tu parles de quoi là ?

En fait, c'est tout le problème des intrigues complexes : quelle est l'intention du mj ?
- que les joueurs ne découvrent rien avant qu'il soit trop tard ?
- qu'ils aient la possibilité de s'en rendre compte avant ?

prenons un parallèle cinématographique avec deux films :
- "Usual Suspects" : le spectateur peut ou pas se douter qu'il y a anguille sous roche mais c'est uniquement quand le flic se retourne à la fin qu'il commence à voir les "sources" utilisées pour le bluffer. A priori, à moins de re-mater le film plan par plan en zoomant sur les bons endroits, aucun moyen de découvrir la méthode utilisée par le bluffeur avant qu'il soit trop tard. Les indices arrivent après coup et justifient la narration mais ne servent pas au spectateur durant le film.

- "Sixième Sens" : durant tout le film, les indices sont bien présents qui montrent que le personnage principal est mort et ne s'en est pas rendu compte. A posteriori, le spectateur voit comment on l'a mené en bateau et découvre qu'on lui a fourni des indices mais qu'il n'a pas pu s'en servir. Tout simplement parce qu'on lui a montré un film dans lequel il n'a pas percuté qu'il fallait corroborer des indices et que l'histoire apparente n'était pas la vraie.

Si j'ai bien compris ce qui se passe dans la campagne à Kaeln, il y a eu complot et ce sont les pjs qui ont joué un rôle pour faciliter l'accession au pouvoir de l'empereur Jama. Maintenant, est ce qu'ils doivent subir ce qui va suivre jusqu'à ce que ça leur pète à la figure ou est ce qu'il vont avoir le moyen de se rendre compte seuls de ce qui se passe ? Sachant qu'on ne les croira certainement pas en prime vu qu'ils auront contribué à mettre au pouvoir un mec qu'ils tenteront de discréditer ensuite…

Dans le premier cas de figure, la maho et tout ça doivent rester en coulisses le plus longtemps possible ou ne pas pouvoir être liées à l'empereur. La situation doit se dégrader lentement, ils doivent finir par soupçonner avoir affaire à un tyran et le gros choc une fois que la mobilisation commencera sera pour les rebelles de découvrir que le dit tyran est un maho-tsukai et pas des moindres… en clair : on sait qu'on a affaire à un tyran mais on ne découvre que petit à petit à quel point il a manipulé son monde et qu'il est encore pire qu'on ne le pensait.

Dans le second cas de figure, c'est l'inverse à mon sens. Il faut que les pjs se rendent compte qu'il y a eu complot, voire usage de la maho mais qu'ils se retrouvent dans une position telle que si pour eux la vérité sera indéniable, soit on refusera de les écouter, soit on refusera de leur faire confiance. A la limite, jouer justement sur l'ambiguité de l'empereur qui ne se montrera pas ouvertement tyrannique tout de suite mais distillera ses petites vengeances et caprices tout en ayant toujours une certaine "côte" (ou en étant toujours sous-estimé…) par les personnalités les plus influentes de son entourage. En clair, ils seront les seuls ou presque à savoir la vérité et il faudra attendre que Iuchiban finisse par se montrer sous son vrai jour pour qu'on commence à les croire… s'ils sont encore vivants à ce moment là.

La deuxième alternative me semble plus sympa si on se place dans une campagne à la "sixième sens", c'est-à-dire dans laquelle les pjs ont effectivement eu des indices que quelque chose de louche se passait mais n'ont pas percuté et ont même contribué au problème. Du coup, non seulement ça leur tombe sur la tronche mais en plus, ils ne pourront appeler personne au secours. Si Iuchiban se rend compte de leur inimitié, il peut même jouer dessus en montant un complot ou ils passeront, eux, pour des maho-tsukai ou des partisans du gozoku qui ont voulu le mettre au pouvoir comme potiche. Et du coup, nos braves pjs vont se retrouver non pas à affronter de vilains sectateurs mais des magistrats honorables, voire des gens qu'ils estiment personnellement…

Après, leurs possibilités réelles d'influer sur ce qui se passe, ça dépend de l'ambiance de la campagne : sont-ils censés pouvoir remédier à leurs erreurs et trouver la rédemption ou juste condamnés à être les agents du destin et avoir failli de manière irrévocable à un moment décisif ?