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Publié : 20 janv. 2006, 19:31
par Okuma
On peut rejoindre une ecole avancee au rang 3 si on remplit les pre-requis, mais c'est le plus souvent au rang 4 ou 5.
Publié : 20 janv. 2006, 20:26
par Kakita Inigin
quelques idées en vrac.
Aspirants pour la jeune Garde ?
ou Lionceaux ?
"Premiers Lionceaux" me plaît bien.
Pareil que katsume pour les deux autres.
Publié : 22 janv. 2006, 18:14
par matsu aiko
Après avoir relu en détail la voie du lion et les secrets of, petite modification pour les bushi de la Fierté:
- Bannière de la tempête rugissante : étendard ancestral du Lion, 3 m de haut, avec le mon du clan du Lion et celui de la famille Matsu, confié au soin de la Fierté. Sa simple présence a le don de faire fuir l'ennemi...mais c'est certainement psychologique

- des sashimono portant un Lion doré
- une armure de style o-yoroi, avec cuirasse laquée noire, cuissardes et épaulières noires lacées de fils dorés.
- un mempo doré en forme de gueule de lion grondant, et un casque de plaques noires et polies
- les cheveux non teints (comme beaucoup de Matsu)
- un tatouage de lion doré (à un endroit à déterminer : l'épaule ?)
- un cri de guerre spécifique
Il n'y a quasiment rien sur la Fierté, ni sur l'école avancée déjà évoquée. Je suppose que cela doit être mentionné ailleurs, donc si vous avez plus d'infos là-dessus (techniques...) ça m'intéresse.
En ce qui concerne le nombre d'enfants :
dans les personnages mentionnés :
Matsu Ketsui (daimyo) a eu trois enfants avec
Matsu Shouko (ancêtre, morte jeune) a eu des jumeaux
Matsu Yukari (ancêtre) en a eu sept
Donc je ne pense pas que la natalité était si restreinte que ça, plutôt le contraire. Et honnêtement, si ça se passe bien on peut faire pas mal de choses étant enceinte, et après la naissance en trimbalant le bébé, y compris des activités physiques assez intenses.
Les enfants sevrés étaient confiés à des 'protecteurs' (ashigaru ou ji-samouraï) qui s'en chargeaient jusqu'à ce qu'ils soient en âge d'aller au dojo.
En ce qui concerne les noms : le terme de "gardiens" est déjà utilisé pour les escouades de cavaliers qui patrouillent les frontières du Lion. Pas d'inspi pour l'instant pour la Fierté...mais je vais y réfléchir.
Publié : 23 janv. 2006, 16:19
par Hida Ichi
Je viens de réfléchir au fait de délocaliser le Dojo de la Fierté des Lions. D'après le supplément "Secrets du Clan Lion", il est situé près du Temple de Bishamon quelque part au centre des terres du Clan Lion. Je trouverai plus logique de le mettre près de Shiro Matsu et d'en faire le vrai lieu de pouvoir de la famille Matsu, tandis que le Château de la famille n'est qu'une gigantesque garnison.
Cela permettrait aussi aux diverses parties de la Fierté des Lions d'être toujours ensemble, et de voir cohabiter toutes les générations de la Fierté des Lions. Les petites filles qui à l'âge de 10 ans sont envoyés au Dojo pour se former à l'Ecole de Bushi Matsu, les jeunes femmes qui font partie de la "Jeune Garde", et celles plus âgées qui ont l'honneur de servir dans la "Moyenne Garde" et la "Vieille Garde", ainsi que celles qui se sont retirées pour servir de nonnes au Temple de Bishamon.
Je trouverai aussi intéressant de voir la Fierté des Lions comme une sorte de contre pouvoir ou de lobby au sein de la Famille Matsu qui peut faire pression sur les décisions politiques prises par l'administration de Shiro Matsu. Je le verrais comme un renforcement du matriarcat de la famille, qui par ailleurs est assez peu présent dans la famille.
J'aimerai que vous appréciez cet exemple :
Il existe un Dojo de la Fierté de la Famille Matsu, où est formée l'Héritière de la Famille Matsu. Cette héritière appelons la Tsuko.
Elle entre dans ce dojo à l'âge de 9-10 ans, elle y côtoie les filles de la plupart des Maisons importantes de la famille Matsu qui prendront les rênes de leur famille, de leur province, quand Tsuko héritera de sa mère la position de Daïmyo de la famille Matsu. Elle y côtoie également les membres les plus brillants de sa génération, toutes les jeunes filles qui sont considérées comme des prodiges et qui ont l'insigne honneur de pouvoir s'éduquer dans le Dojo le plus réputé de l'Ecole de Bushi Matsu. Les Senseï de ce Dojo sont choisies parmi les membres les plus expérimentées de la Fierté des Lions et c'est avec une grande fierté, que ces jeunes membres peuvent voir s'entraîner leurs aînées de la Fierté des Lions des différentes unités, et de pouvoir chercher le conseil de la sagesse des anciennes samouraï-ko qui se sont retirées après des décennies d'honorables services dans le Temple de Bishamon.
Bien que certaines élèves du Dojo de la Fierté des Lions aient été obligées de rejoindre leur famille après leur gempukku pour diverses raisons, les liens tissées ensemble par 5-6-7 ans de formation aura créée des liens fraternels très forts que rien ne pourra rompre, toutes ces jeunes Bushi s'appellent entre elles "sœurs";
Après que Tsuko ai fait son Gempukku, elle entre dans la "Jeune Garde", où aux côtés de ses "sœurs", elle apprend non plus le métier de guerrière mais le métier de soldat. La "Jeune Garde" est autant composée de samouraï-ko formées ensemble au Dojo de la Fierté des Lions que par des samouraï-ko qui les ont rejointes après leur Gempukku car pour des raisons particulières, elles étaient formées chez elles ou dans un Dojo particulier (Dojo familial par exemple) et non au Dojo de la Fierté des Lions. Elles seront également rejointes par des samouraï-ko issues de familles peu illustres ou n'ayant pas montré jeune de talents prodigieux, mais on su faire preuve de courage, de détermination ou de talent dans leur première affectation dans un poste quelconque après leur Gempukku. La "Jeune Garde" est engagée dès que possible par petits groupes dans des accidents frontaliers ou pour des opérations de police contre des bandits ou des "rebelles"...
Même si Tsuko est l'héritière de la Famille Matsu, sa mère désire qu'elle fasse ses preuves au combat au sein de l'Armée Matsu, après quelques années passées au sein de la "Jeune Garde", elle intègre la "Moyenne Garde". Elle y retrouve quelque unes de ces sœurs de son enfance dans le Dojo de la Fierté des Lions, mais la plupart de ces "filles de bonne famille" ont rejoints leur famille après avoir servi dans la "Jeune Garde", elles doivent occuper des fonctions importantes auprès de leur famille dans leurs provinces d'origine, voir même prendre déjà la suite de leur mère dans leur fonction héréditaire.
La "Moyenne Garde" est une vraie unité militaire, composée en très grande majorité de l’élite des samouraï-ko de la famille Matsu, qui dans leurs fonctions précédentes au sein de l'armée du Clan Lion ont une carrière exemplaire. La "Moyenne Garde" combat dès que la Famille Matsu s'engage militairement. Elle est de toutes les batailles, et ses pertes sont importantes mais rien en comparaison de celles qu'elles infligent aux ennemis du Clan Lion et de l'Empire. Tsuko y sert dans une position de commandement aux côtés d'officiers venant de la "Vieille Garde" et quand elle combat elle-même en première ligne, sa Garde Personnelle composée de l'élite de l'élite de la "Vielle Garde" veille à ce qu'elle ne meurt pas d'une flèche perdue ou tuée déshonorablement par un groupe de samouraï ou pire d'ashigaru ennemis qui aimeraient prendre la tête de l'héritière du Clan Lion, par contre les combats singuliers que la jeune Tsuko livre à des samouraï importants des armées ennemies ou à leurs officiers resteront de hauts faits d'armes.
Tsuko a 25 ans, sa mère décide de se retirer, elle a décidé de laisser sa fonction à Tsuko qui avant de devenir Daïmyo de la Famille doit devenir membre de la "Vieille Garde" de la Fierté des Lions. Celles de ses "sœurs" les plus proches qui l'ont suivi depuis son enfance deviennent membres de l'élite de l'élite en même temps qu'elle, celles que Tsuko a su connaître au cours de ses années passées au sein de la Fierté des Lions comme des éléments de valeur deviennent également membres de la "Vieille Garde" de la Fierté des Lions, et elles pourront ainsi accéder aux positions de gouvernement de la Famille Matsu, de son armée, de son administration...
Tsuko devient la nouvelle Daïmyo de la Famille Matsu, et elle sait que toutes celles qui ont été à un moment donné ou un autre, élève du Dojo de la Fierté des Lions ou membre de la "Jeune Garde" avec elle, sont toutes à des postes importants au sein de leur propre famille, province ou toute autre fonction héréditaire importante.
Si Tsuko est décédée avant de devenir Daïmyo de la Famille Matsu, et qu'il n'y ait eu que son frère pour lui succéder, celui-ci passera une année entière au sein de la Fierté des Lions, un homme qu milieu de quelques millliers de femmes (le rêve du samouraï Grue de ma campagne) Son épouse bien sûr en sera issue, à moins que des alliances matrimoniales plus importantes aient été prises.
Tsuko, ainsi que n’importe laquelle de ses «sœurs» considère la Fierté des Lions, plus que comme un Dojo, une Ecole, une unité militaire, c’est une vraie famille où elle s’est élevée, dont toutes les membres sont ses «sœurs», ses «grandes sœurs», ses «tantes» ou ses granes tantes pour ses membres les plus âgées retirées comme nonnes… Tsuko aura une samouraï-ko de la Fierté des Lions pour mère, pour nourrice (allaiter la future Daïmyo de la Fierté des Lions est plus que honrable), pour gouvernante pendant son enfance, de futurs membres de la Fierté des Lions seront ses camarades de jeux et elles feront cause commune contre leurs frères. Pendant toutes son enfance, des membres de la Fierté des Lions seront son ombre et la protégeront de tout danger. Et etc…
Bien sûr la proximité de la Fierté des Lions par rapport à Shiro Matsu, fait que tout visiteur que la Daïmyo de Famille Matsu ne souhaite voir, se retrouve nez à nez avec les plus redoutées membres du Clan Lion qui lui expliquent qu’au delà de ce passage, seules les «Sœurs» sont admises…
Publié : 23 janv. 2006, 21:04
par matsu aiko
J'aime beaucoup...ça me semble très cohérent.
La seule chose, c'est que je me demande s'il ne vaudrait pas mieux mettre carrément le dojo dans Shiro Matsu. La seule raison possible pour que le dojo soit exilé au temple de Bishamon, c'est que c'est plus protégé par rapport à la frontière...et Shiro Matsu n'est jamais tombé (il a été construit par des Crabes

).
Les Matsu vivent par et pour le combat, donc ça ne les dérangerait pas plus que ça d'immerger très tôt leurs enfants dans cet univers, à mon sens.
Petite précision, chez les Lions on y va tôt, au dojo. Donc c'est plutôt 6 ans que 9 ans.
Publié : 24 janv. 2006, 09:05
par Kakita Inigin
Oui, 6/7 ans, c'est la remarque que je voulais faire. Ce qui permet de les faire sortir à 14/15 ans pour l'élite. (les bushi normaux sortant à 12/13 ans plutôt ... mais ce sont des chiffres un peu perso).
Par contre "exiler" le dojo de la Fierté me paraît d'autant plus pertinent que les Matsu ayant la charge de former l'essentiel de l'armée Lion, ses troupes sont compoosées de plein d'hommes ... Shiro Matsu serait alors une "gigantesque garnison" de sexe indifférencié (et en majorité mâle quand même), le DFL étant réservée à l'élite féminine.
On peut envisager qu'à la limite le DFL soit dans Shiro Matsu mais au bout d'une longue place d'armes qui l'isole du reste de la place, le "château" normal (et dessiné dans le ClanBook) étant celui de l'administration officielle et entouré des barraquements de garnison de l'armée normale.
Une forteresse à deux complxes militaires en somme.
Très bien pour tout ce qui concerne les liens de fraternité (de sororité plutôt

) et la logique inhérente.
Publié : 24 janv. 2006, 14:23
par Hida Ichi
matsu aiko a écrit :J'aime beaucoup...ça me semble très cohérent.
La seule chose, c'est que je me demande s'il ne vaudrait pas mieux mettre carrément le dojo dans Shiro Matsu. La seule raison possible pour que le dojo soit exilé au temple de Bishamon, c'est que c'est plus protégé par rapport à la frontière...et Shiro Matsu n'est jamais tombé (il a été construit par des Crabes

).
Les Matsu vivent par et pour le combat, donc ça ne les dérangerait pas plus que ça d'immerger très tôt leurs enfants dans cet univers, à mon sens.
Petite précision, chez les Lions on y va tôt, au dojo. Donc c'est plutôt 6 ans que 9 ans.
Mon idée était juste à côté de Shiro Matsu, pas dans le château lui-même en fait.
Enfin, il faudrait relire les quelques phrases officielles de description de Shiro Matsu, je crois qu'il se situe au fond d'une vallée surplombée par le Hall des Ancêtres...
Publié : 24 janv. 2006, 15:53
par matsu aiko
Shiro Matsu est juste au Nord du col de Beiden, après la passe des dents du Lion. l'illustration le montre comme une forteresse imposante.
Publié : 24 janv. 2006, 16:07
par Kakita Inigin
et le plan comme un sacré morceau.
Publié : 24 janv. 2006, 17:34
par Hida Ichi
matsu aiko a écrit :Shiro Matsu est juste au Nord du col de Beiden, après la passe des dents du Lion. l'illustration le montre comme une forteresse imposante.
Je ne connaissais pas ce nom de Passe des Dents du Lion, c'est une référence de la "Voie du Clan Lion" ?
Sinon, effectivement, les descriptions que j'ai pu donné aux joueurs qui passaient par là, a toujours été de quelque chose de partcilièrement imposant, surtout si on considère qu'en plus des troupes, on y trouve les familles des samouraï affectées à Shiro Matsu et tous les services annexes que cette multitude de gens pourrait avoir besoin.
Shiro Matsu n'est pas qu'un château, c'est aussi une ville...
C'est le cas pour tous les Kyuden, Shiro et autres temples et châteaux majeurs du Rokugan, il y a toujours une ville à leurs pieds.
Publié : 24 janv. 2006, 17:50
par Banshee
en tous cas ça va m'etre bien utile tout ça, mes joueur devrai passer par shiro matsu au prochain scenar...

Publié : 24 janv. 2006, 19:32
par Okuma
Pres de Shiro Matsu, y a aussi la vallee des tempetes ou l'armee de la Licorne fut massacre par les Onis menees par Akuma et Okura.
Publié : 24 janv. 2006, 19:46
par Ben
aaarrghghhh
okuma trouves vites quelqu'un pour te faire ta carte, elle serait plus qu'utile !!!!!!!!
BEn
Publié : 24 janv. 2006, 22:02
par matsu aiko
Shiro Matsu (extraits de the way of & secrets of) :
- Palais de la famille Matsu, mais aussi centre de la puissance du clan du Lion, capitale des terres du lion, la plus formidable concentration militaire de tout l'Empire.
- situé à l'entrée du col de Beiden en dissuasion face au clan du Scorpion
- plusieurs fois assiégé par les Scorpions ou les Grues, n'est jamais tombé
- à tout moment , plus de 100 000 soldats y vivent et s'entrainent (pas seulement des Matsu), hébergés surtout dans de nombreux baraquements alignés près du chateau. Le chateau lui-même peut héberger/ équiper 10 000 soldats.
- chateau immense, plus de 30m de haut, murailles plus de 12m de haut, forteresse supposée résister au feu, aux tremblements de terre, et d'après certains même à la colère de Fu Leng. Entrée unique à partir d'une passe étroite, The Lion's Teeth, une des routes les mieux gardées de Rokugan. Surplombé du hall des ancêtres.
- entouré d'une ville (Shiro matsu toshi), qui abrite heimin etc + des demeures Akodo, Ikoma et Kitsu, avec la plupart des ambassadeurs et de diplomates du clan du lion.
Estimation, à mon avis la ville doit bien avoir 500 000 habitants.
Si les armées manoeuvrent à l'extérieur, à mon sens on peut parfaitement imaginer d'avoir la Fierté dans une partie réservée du chateau, et le dojo de la Fierté aussi.
Publié : 25 janv. 2006, 14:27
par Okuma
Une carte est vraiment un travail enorme a faire, je doute que ca arrive un jour.