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Publié : 07 janv. 2008, 17:46
par Shoju
Ide Akio a écrit :médiatisé à mort
Tiens tu viens de faire un copyright Shoju par un mauvais jeu de mot
Ide Akio a écrit :Et, en plus, s'il est apparenté à Carla Bruni...
Malheureusement, il n'est apparenté qu'à Carlo Bruna, le trav' brésilien bien connu de Boulogne :(

Publié : 07 janv. 2008, 17:50
par Kõjiro
Shoju a écrit :
Bruno-Pascal Chevalier est en guerre. Ce travailleur social de 45 ans, atteint du virus du sida depuis une vingtaine d'années, a entamé une «grève des soins» pour protester contre l'instauration des franchises médicales. Depuis trois mois, il ne prend plus ses traitements. «Je n'encourage pas à cela. J'ai pris mes responsabilités», a-t-il expliqué, en rendant son action publique, au moment de l'application de la loi.
Encore un qui nous fera économiser beaucoup d'ici peu - on estime à moins d'un an l'espérance de vie d'un sidéen sans trithérapie-
Cela donnera peut être des idées à d'autres pour faire des économies de santé ! Comme le disez Nixon, moins de soins, c'est moins de frais de santé : fallait y penser ! :mal:
Je rebondis sur l'ironie pour préciser sérieusement qu'en l'occurrence c'est l'inverse qui se produira. A terme les franchises génèreront probablement plus de pertes pour notre système de santé que de gains. En désincitant (même légèrement) les individus à consulter pour des pathologies légères on freine la détection de pathologies plus lourdes. Or plus on détecte tôt les pathologies "lourdes" mieux on les prend en charge et moins ça coute de pognon. Bref on économise quelques bouts de chandelles d'aujourd'hui pour mieux creuser le trou de demain.

Sibnon, pour revenir sur les histoire de délinquant, de prisons etc.., un chat avec le secrétaire national de l'Observatoire international des prisons : Patrick Marest.

http://forums.nouvelobs.com/1250/Patrick_Marest.html

Publié : 07 janv. 2008, 17:52
par Ide Akio
Shoju a écrit :
Ide Akio a écrit :médiatisé à mort
Tiens tu viens de faire un copyright Shoju par un mauvais jeu de mot
Ide Akio a écrit :Et, en plus, s'il est apparenté à Carla Bruni...
Malheureusement, il n'est apparenté qu'à Carlo Bruna, le trav' brésilien bien connu de Boulogne :(
Oups pour le jeu de mot ! Pas du tout fait exprès. :sweat:

Publié : 07 janv. 2008, 17:58
par Shoju
Kõjiro a écrit :
Shoju a écrit :
Bruno-Pascal Chevalier est en guerre. Ce travailleur social de 45 ans, atteint du virus du sida depuis une vingtaine d'années, a entamé une «grève des soins» pour protester contre l'instauration des franchises médicales. Depuis trois mois, il ne prend plus ses traitements. «Je n'encourage pas à cela. J'ai pris mes responsabilités», a-t-il expliqué, en rendant son action publique, au moment de l'application de la loi.
Encore un qui nous fera économiser beaucoup d'ici peu - on estime à moins d'un an l'espérance de vie d'un sidéen sans trithérapie-
Cela donnera peut être des idées à d'autres pour faire des économies de santé ! Comme le disez Nixon, moins de soins, c'est moins de frais de santé : fallait y penser ! :mal:
Je rebondis sur l'ironie pour préciser sérieusement qu'en l'occurrence c'est l'inverse qui se produira. A terme les franchises génèreront probablement plus de pertes pour notre système de santé que de gains. En désincitant (même légèrement) les individus à consulter pour des pathologies légères on freine la détection de pathologies plus lourdes. Or plus on détecte tôt les pathologies "lourdes" mieux on les prend en charge et moins ça coute de pognon. Bref on économise quelques bouts de chandelles d'aujourd'hui pour mieux creuser le trou de demain.
Et le mieux est de lire les commentaires sur le site du figaro qui suit cet article (que j'aime les gens de droite)

En vrac :
Estelle : le prix de la vie?
ce monsieur estime donc que sa vie a un prix, et que payer 50 EUR par an pour rester en vie c'est trop. Triste façon de concevoir la vie. Ce monsieur est malade depuis 20 ans, en traitement depuis.. aller minimum 5 ans. Et en 5 ans il croit que la sécu a déboursé moins de 50 EUR par an pour le maintenir en vie et en relative bonne santé? Il se sent coupable d'être malade? et il se sent pas un peu redevable envers la société de lui permettre d'être toujours en vie à l'heure actuelle? non? Payer 50 EUR par an dans ces conditions, ce n'est absolument pas honteux.
nativehg : Ouvrez les yeux et cessez de vous comporter comme des enfants gâtés
Je vis aux Etats-Unis où je paye $520/mois pour l'assurance médicale de ma famille (2 enfants 4 & 8 ans, mon épouse 39 ans et moi-même 41). En plus de ça, nous payons $20 de franchise pour chaque visite chez le médecin. Les médicaments tels que Nexium (anti-acide) me coûtent $50 de franchise à chaque fois. Le plafond de franchises pour examens, test, ou hospitalisation est de $1,000/personne/an. Nos impôts sont de l'ordre de 30% de nos revenus mensuels. Les prêts immobiliers sont à plus de 6%, sur 30 ans. La maternelle de ma fille (pas de maternelle publique) coûte $650/mois. Alors 50 Euro cents de franchise et un maximum de 50 euros par an, ça nous fait rire içi. La France est engoncée dans ses privilèges et se met en grève à chaque petite problème. Elle est la risée d'autres pays ou le mot travail signifie quelque chose. La triche du système (arrêts maladie, extension de congés maternité sans raison valable par exemple) est une vraie maladie, elle !
et j'en passe ...

Ide Akio a écrit :
Oups pour le jeu de mot ! Pas du tout fait exprès. :sweat:
C'est ce qu'on dit : moi aussi, je le sors souvent celui-là :)

Publié : 07 janv. 2008, 18:01
par Ide Akio
Sérieux, on vit vraiment dans un pays de Droite. J'hallucine ! C'est pas parce que c'est pire ailleurs que ça doit l'être ici aussi. 8)

EDIT à Shoju : Mais c'est vrai, moi ! :cry:
Et celui-là, tu le fais souvent ? ;)

Publié : 07 janv. 2008, 18:08
par Pénombre
en même temps, si tu cherches la France de gauche sur le Figaro, à part les touristes de passage qui ne postent rien ou presque et quelques allumés qui aiment jouer à 300 tous seuls en faisant les ultra-minoritaires, tu ne trouveras pas grand monde

Publié : 07 janv. 2008, 18:24
par Mirumoto Ohmi
J'aime beaucoup le commentaire de "nativehg", parce que "ça" coûte sans doute plus que ça en France.

Pour savoir ce que ça coûte réellement:

Coût des soins + cotisations sociales relatives à la couverture santé - remboursements perçus par l'assuré.

Vous pouvez rajouter les fioritures que vous souhaitez, le principe général restera le même, y compris au sujet de sa fille. Ce gars-là a donc omis de mentionner tous les paramètres du problème et en conséquence donne un avis faussé et des commentaires malvenus. Accessoirement il emploie un langage malsonnant.

Publié : 07 janv. 2008, 18:54
par Goju Kaze
Mirumoto Ohmi a écrit :J'aime beaucoup le commentaire de "nativehg", parce que "ça" coûte sans doute plus que ça en France.

Pour savoir ce que ça coûte réellement:

Coût des soins + cotisations sociales relatives à la couverture santé - remboursements perçus par l'assuré.

Vous pouvez rajouter les fioritures que vous souhaitez, le principe général restera le même, y compris au sujet de sa fille. Ce gars-là a donc omis de mentionner tous les paramètres du problème et en conséquence donne un avis faussé et des commentaires malvenus. Accessoirement il emploie un langage malsonnant.
Et il oubli surtout que les consultations et les soins peuvent être gratuit dans certains hopitaux US... Et quand je parle de soins, c'est même les soins lourds et tout.

:kaze:

Publié : 07 janv. 2008, 19:31
par Moto Shikizu
ce qui me fait doucement rire c'est que de plus en plus d'experts americains et anglais notamment disent que leurs pays devra se diriger vers un modele social a la francaise s'il veut s'en sortir. Bien sur, ils ne disent pas qu'ils vont tout faire a 100% comme nous mais se rapprocher de nos choix, notamment en matiere de protection sociale (il suffit de lire les programme des candidats americains pour s'en appercevoir).

paralellement, ce nativhg devrait reflechir 3 secondes : l'Inexium si a chaque fois il se prend une franchise de 50$ c'est que les prix us sont vraiment chers, en France ca doit valoir dans les 6 ou 7 euros la boite pour 30 jours, vous imaginez aisement la quantite qu'il faut en achter pour se prendre une franchise de 50$ ! les usa c'est tellement bien qu'il est stresse au point de devoir avaler des anti acides par poignees... ;)

de plus si on calcule les quelques depenses citees, on voit que ce monsieur n'est pas le tout venant, 650/mois pour la maternelle de sa fille, 520/mois pour l'assurance maladie, je suppose qu'il a un logement (allez minimum 600$/mois), s'habille, mange (famille de 4 personnes, minimum 500$/mois parce que je veux vraiment minimiser), et a meme des loisirs... et il paie 30% d'impots mensuels ! donc au strict minimum pour que ce soit viable ce serait soit au minimum plus de 3000$ par mois, on ne me fera pas croire qu'il s'est expatrie pour si peu. si il est au States c'est un choix, il a donc pese le pour et le contre et dit que toutes les depenses etaient suffisamment depassees par les gains de salaires, et il vient se plaindre ? :lol: comme si un directeur operationnel acceptant un poste a 10 ou 15 000 € venait se plaindre de payer plus d'impots et d'etre reveille en pleine nuit en cas de pepin... le pompier paye des cacahuetes qui risque sa vie, oui lui il a droit de se plaindre.

Publié : 07 janv. 2008, 23:34
par Shoju
Moto Shikizu a écrit : donc au strict minimum pour que ce soit viable ce serait soit au minimum plus de 3000$ par mois, on ne me fera pas croire qu'il s'est expatrie pour si peu. si il est au States c'est un choix, il a donc pese le pour et le contre et dit que toutes les depenses etaient suffisamment depassees par les gains de salaires, et il vient se plaindre ? :lol: comme si un directeur operationnel acceptant un poste a 10 ou 15 000 € venait se plaindre de payer plus d'impots et d'etre reveille en pleine nuit en cas de pepin... le pompier paye des cacahuetes qui risque sa vie, oui lui il a droit de se plaindre.

C'est pour ce genre d'analyse et de conclusion que je t'aime Fred :x

Publié : 08 janv. 2008, 10:34
par Doji Satori
Mirumoto Ohmi a écrit :Benbon, bonne année quand même.

A titre d'information, l'abattement de 20% du revenu au profit des salariés avait pour but de réétablir l'équilibre au profit des salariés car ceux-ci, contrairement aux autres professions (artisans, entreprneurs individuels, etc...) ne pouvaient pas tricher sur le montant des revenus perçus...

:help:
En l'occurence, la différence existe toujours puisqu'il y a eu des correctifs à la suppression.

Par exemple, les travailleurs indépendants et non salariés non adhérents à un CGA / OA ont désormais leur revenu majoré de 25%.

Publié : 08 janv. 2008, 10:41
par Goju Kaze
Tiens, notre ministre de la déportation a annoncé que malgré tout ses efforts, il n'est pas arrivé à son "objectif quantitatif" de 25000 explusions en 2007.

Article sur Le Point (si même eux ils critiquent, mais ou va le monde...)

Par contre Kojiro, ne lis pas les commentaires, surtout pas...

:kaze:

Publié : 08 janv. 2008, 11:09
par axl_2baz
Goju Kaze a écrit :Tiens, notre ministre de la déportation a annoncé que malgré tout ses efforts, il n'est pas arrivé à son "objectif quantitatif" de 25000 explusions en 2007.

Article sur Le Point (si même eux ils critiquent, mais ou va le monde...)

Par contre Kojiro, ne lis pas les commentaires, surtout pas...

:kaze:
arff je les ai lus ... :vomir:

Publié : 08 janv. 2008, 11:11
par Kyorou
Moi aussi. J'adore l'expression "flux migratoires", au passage. Ca ne veut rien dire de précis mais ça donne une impression de menace énorme, style "le péril jaune" ou "les cinquièmes colonnes"...

Publié : 08 janv. 2008, 11:18
par Kakita Inigin
Ces 25 expusions, lun de ces braves lecteur nous explique que c'est pour virer des terroristes ... putain s'il y avait 25000 terroristes en France :roll: