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Publié : 05 mars 2009, 16:15
par Soshi Yabu
Je vois plus une cause politique. Par exemple:
Soit il est partisan de Yoritomo, et il a été la victime d'un complot visant à priver le daimyo de ses meilleurs éléments. Soit il aura été plus ou moins à l'origine d'un tel complot, se faisant plus ou moins levé et viré loin par Yoritomo.
J'ai une préférence pour le premier cas, qui autorise en plus plein de désavantages.
Publié : 05 mars 2009, 16:16
par Shimazu
Sinon, tu pourrais partir aussi dans l'idée inverse : Ton bonhomme est un fervent partisan de Yoritomo, mais il se rend compte que rassembler des archers et des shugenja sera pas suffisant pour faire un vrai clan majeur. En tant que diplomate il se rend compte que la Mante aura besoin d'une famille versée dans la politique et dont la stratégie à la cour sera un peu plus élaborée que menacer son interlocuteur de lui faire bouffer sa grand-mère. Par conséquent, il se fixe comme objectif de faire rentrer les Kasuga dans l'alliance de Yoritomo.
Publié : 05 mars 2009, 16:17
par Togashi Dôgen
Qu'est-ce qui pourrait pousser Yoritomo a déshonorer un de ses généraux comme ça ? La perte d'une flotte contre les Grues, les Phénix, les Crabes, ... ?
Mieux, la perte d'une flotte dans une bataille navale contre les Lions. T'as déjà vu des Lions avec une flotte de guerre toi ? C'est justement CA qui est grave !! Il y a de quoi être traumatisé par une telle défaite !

Publié : 05 mars 2009, 16:23
par Bayushi Tegoshi
Les Lions ont une flotte

????
Ils n'ont pas accès à la mer ! Si ?
Publié : 05 mars 2009, 16:25
par Shimazu
Ils ont un fleuve qui passe par les terres de la grue. Ils peuvent peut-être assaillir le clan de la Mante avec des barcasses et des péniches

Publié : 05 mars 2009, 16:25
par Kakita Inigin
Ce qu'il dit, c'est que justement, non.
mais on peut perdre un navire même sans flotte en face.
je connais un empereur qui s'est fait tuer par un bateau sans être en mer ...
... bon ok il y avait un canon à bord de ce bateau.

Publié : 05 mars 2009, 16:29
par Togashi Dôgen
je connais un empereur qui s'est fait tuer par un bateau sans être en mer ...
... bon ok il y avait un canon à bord de ce bateau.
Je me disais aussi que ça pouvait pas être un des délires de la storyline du flood. Je vois mal Koan tué par un bateau... lol
Les Lions ont une flotte ????
Non, c'est justement ça qui serait balèze et définitivement humiliant ! XD
Imagine, quelque lions vont voir les Mantes. Sans papier. Les Mantes leur tombent dessus et se font nicker par un bateau de transport et des barcasses improvisés en brulots !
Sinon, tu pourrais partir aussi dans l'idée inverse : Ton bonhomme est un fervent partisan de Yoritomo, mais il se rend compte que rassembler des archers et des shugenja sera pas suffisant pour faire un vrai clan majeur. En tant que diplomate il se rend compte que la Mante aura besoin d'une famille versée dans la politique et dont la stratégie à la cour sera un peu plus élaborée que menacer son interlocuteur de lui faire bouffer sa grand-mère.
Bah... Regarde les Crabes. Ca marche pour eux, non ?

Publié : 05 mars 2009, 16:31
par Bayushi Tegoshi
Togashi Dôgen a écrit :Imagine, quelque lions vont voir les Mantes. Sans papier. Les Mantes leur tombent dessus et se font nicker par un bateau de transport et des barcasses improvisés en brulots !

J'ai quand même envie qu'il soit un peu compétent ...
Publié : 05 mars 2009, 16:36
par Kakita Inigin
Ou alors c'est qu'on appelle "bataille navale" une opération de débarquement.
(Notez qu'une flotrte Crabe remplie de Lions, ça sent la combo).
Publié : 05 mars 2009, 16:39
par Shimazu
Sinon, tu pourrais partir aussi dans l'idée inverse : Ton bonhomme est un fervent partisan de Yoritomo, mais il se rend compte que rassembler des archers et des shugenja sera pas suffisant pour faire un vrai clan majeur. En tant que diplomate il se rend compte que la Mante aura besoin d'une famille versée dans la politique et dont la stratégie à la cour sera un peu plus élaborée que menacer son interlocuteur de lui faire bouffer sa grand-mère.
Bah... Regarde les Crabes. Ca marche pour eux, non ?

Ouais, mais le Crabe on peut dire qu'il a pas vraiment besoin de diplomates, parce que tout le monde comprend bien qu'ils sont indispensables à la survie de l'empire (à part un certain Kurohito baka qui croit que si l'Outremonde glande dix ans, c'est que les oni et les bakemono se sont reconvertis à l'ikebana et au volley ball). Ce qu'il leur faut c'est des commerçants pour leur éviter la pénurie, et les Yasuki sont très doués pour ça.
La Mante est un clan jeune et manquant d'appuis diplomatiques. Son principal intérêt est qu'il dispose de la plus grosse flotte de l'Empire et qu'il commerce avec des gaïjins, mais étant donné l'isolationnisme de Rokugan, on peut les considérer comme quasiment inutiles. C'est déjà un miracle qu'ils survivent en tant que clan majeur avec une école de courtisan basée sur l'intimidation alors qu'ils sont loin d'avoir les moyens de mettre toutes leurs menaces à exécution ...
Publié : 05 mars 2009, 16:41
par Bayushi Tegoshi
Je vais partir sur ces deux idées là :
Soshi Yabu a écrit :Il est partisan de Yoritomo, et il a été la victime d'un complot visant à priver le daimyo de ses meilleurs éléments.
Shimazu a écrit :Il est un fervent partisan de Yoritomo, mais il se rend compte que rassembler des archers et des shugenja sera pas suffisant pour faire un vrai clan majeur. En tant que diplomate il se rend compte que la Mante aura besoin d'une famille versée dans la politique et dont la stratégie à la cour sera un peu plus élaborée que menacer son interlocuteur de lui faire bouffer sa grand-mère.
Auriez-vous des idées quant à ce qui l'aurait mené à pratiquer la diplomatie alors qu'il était Général de flotte ?
Publié : 05 mars 2009, 16:49
par Takeda Shingen
S'il a été victime d'un complot visant à le démettre de ses fonctions alors il est normal qu'il cherche une autre voie.
Sinon il peut avoir choisi cette option afin de pouvoir se concentrer uniquement sur son choix de rameuter les Kasuga.
Publié : 05 mars 2009, 16:50
par Harfang
"Auriez-vous des idées quant à ce qui l'aurait mené à pratiquer la diplomatie alors qu'il était Général de flotte ?"
Etre haut-gradé implique le fait de faire oeuvre de diplomatie.
Hors question de règles et de déviance de système qui amène a des types de jeu spécialisant, la fonction de diplomate et donc les compétences associés font partie intégrante de l'art de la guerre ( si ce n'est dans l'eneignement du moins dans sa pratique ) en Orient comme en Occident, que ce soit à travers les négociations avec les alliés et ennemis, les redditions de forteresses, la gestion des subalternes, le rapport aux suzeraine et toute cette sorte de chose.
Quand on est en fonction de commandement stratégique ( si c'et un haut-gradé) on est en lien, de facto, avec la politique et tout ce qui s'y attache.
De manière général la notion de "spécialiste" ou "d'expert" est assez moderne...
Re: [spoiler Daidoji Heugi] Bushi du Clan de la Mante
Publié : 05 mars 2009, 17:50
par Isawa Yoshimitsu
Bayushi Tegoshi a écrit :Bonjour à vous,
Je dois bientôt inclure un nouveau joueur à ma table. Hors, il désirerait incarner un bushi du Clan de la Mante orienté diplomatie.
Je viens donc vous voir pour quérir quelqu'aide ...
Je fais jouer en période pré-SCC, en 1121 pour être exact ...
J'aimerais qu'il ait été en poste comme diplomate (pour vendre la soie du clan de la Mante) dans une ville du Clan du Scorpion.
Il sera Bushi du Clan de la Mante Rang 4.
L'un d'entre vous aurait-il des idées quant à son background ?
une idee un tantinet farfelue : et s'il jouait le role du createur de l'ecole de courtisan du clan ?
(je sais pas d'ou elle sort en vrai, mais ca importe peu)
Je veux dire : si on part de cette idee la :
Shimazu a écrit :Il est un fervent partisan de Yoritomo, mais il se rend compte que rassembler des archers et des shugenja sera pas suffisant pour faire un vrai clan majeur. En tant que diplomate il se rend compte que la Mante aura besoin d'une famille versée dans la politique et dont la stratégie à la cour sera un peu plus élaborée que menacer son interlocuteur de lui faire bouffer sa grand-mère.
il a donc ete amene a aller se promener dans rokugan pour apprendre des autres ecoles de courtisan, et y trouver sa propre voie.
Bon bien sur dans une telle option, il est plus bushi rang 4, mais ca peut se compenser par de bonnes competences et avantages.
Yoshi, juste une idee
Publié : 05 mars 2009, 18:05
par Soshi Yabu
Oui, c'est pas mal du tout ce que tu proposes Yoshi. Disons qu'il peut avoir son rang 4 bushi, et tataner comme il faut, mais qu'il ne soit plus sur la voie du guerrier, mais celle du courtisan. Intéressant.
En plus, on pourrait dire qu'il a bien été victime d'un complot. Le meilleur général qui part chercher à devenir le meilleur des courtisans, ça enlève une épine dans le pied de ses adversaires.