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Publié : 30 nov. 2006, 17:05
par KamiSeiTo
Isawa Tsube a écrit : Ca sera pas la première fois que la storyline vrille en double salto carpé avec extensions des maxilaires.
Et provoque des extentions zygomatiques!!! :langue:

Publié : 30 nov. 2006, 17:14
par Pénombre
Le fait qu'Hayai est supposément gouté au sang de Fu Leng comme baptème est kaduc.

J'ai bon?
tout bon
désormais (= dans la nouvelle version d'AEG), Hayai est une épée gaijin qui fut offerte à Shinjo par Moto. Quant au katana de Shinjo (qu'elle offrit en retour à Moto), le truc qui a gouté au sang durant la guerre contre Fu Leng, on ne sait ni son nom, ni ce qu'il est devenu

Publié : 30 nov. 2006, 20:59
par Okuma
L'épée ancestrale de la Ki-rin, celle qui as but le sang de Fu-leng, est dans l'Outremonde, sur le corps d'un Moto Noir. Le truc, c'est que presque personne ne sait pour l'échange.

Publié : 30 nov. 2006, 22:38
par SDM
Je me rend vraiment compte que pour les novices ,le fluff est loin d 'être abordable .

Publié : 30 nov. 2006, 23:25
par Hida Matsuura
Laisse, SDM-san, je ne me considère pas comme un novice (j'ai commencé L5A en 2000, avec la première édition), et pourtant, c'est bien la première fois que j'entends ce truc.

Et honnètement, je crois que je m'en balance, du sabre de machin ou de l'épée de truc. Ca ne m'a jamais empêché de faire jouer, et d'avoir une connaissance suffisante de Rokugan pour que tout le monde se fasse amplement plaisir. :)


Matsuura, bushi qui préfère éviter d'être plus royaliste que le roi...

Publié : 01 déc. 2006, 08:06
par Pénombre
ben disons juste que si tu me dis "tu vois ce magnifique katana sur l'autel ? c'est l'épée de Shinjo"

et si tu me dis "tu vois ce sabre barbare forgé à l'arrache sur l'autel ? c'est l'épée de Shinjo"

ben pour moi, ça fait pas la même chose :langue:

Publié : 01 déc. 2006, 10:01
par Isawa Tsube
Hida Matsuura a écrit :Laisse, SDM-san, je ne me considère pas comme un novice (j'ai commencé L5A en 2000, avec la première édition), et pourtant, c'est bien la première fois que j'entends ce truc.
J'ai beau être un ancien de ce jeu également, j'avoue que les erratas "je griffone et écris dans la marge" me perdent complètement.
D'un autre coté, je trouve que ça donne une bonne idée du bazar que doivent représenter les milliers de rouleaux décrivant les faits impérialement jugés comme historiques, donc réécrits à chaque fois qu'un empereur prends une quinte.

Publié : 01 déc. 2006, 10:05
par Moto Shikizu
Sauf que le coup du katana, ne doit meme pas etre reference dans les archives imperiales, ca doit etre une connaissance specifiquement licorne, et encore... :cut:


dans ce cadre qu'est ce que le sabre qui etait a Rokugan par rapport a celui garde par les Motos des Sables Brulants ? une copie du sabre de Moto ? (je dis sabre et pas katana pour laisser le libre choix de ce qu'ils etaient ou pas, meme si sur les illustrations du ccg c'etaient bien semble t il des katana ou tout du moins des Tshi si je ne me trompe pas.)

Publié : 01 déc. 2006, 12:41
par Mirumoto Ohmi
C'est quoi un sabre?:lol:

Non, faut se poser la question sur ce que le terme recouvrait... Un peu comme si on parlait d'épée, après tout, il y a peut-être eut une (relative?) évolution? :chepa:

Publié : 01 déc. 2006, 13:04
par Pénombre
comme posté plus haut, dans la version de way of the unicorn, le sabre Hayai était bien explictement décrit comme un katana un peu plus court que la moyenne

Publié : 01 déc. 2006, 13:13
par Banshee
j'ai souvenir d'avoir lu quelque part que les moto etait différentdes autres barbares car ils utilissaient deskatanas...

par contre je suis infoutu de me souvenir ou c'etait marqué.

Publié : 01 déc. 2006, 13:41
par Bayushi Ryumi
Ca dépend du contexte de ce que tu as lu.

Les Moto ne sont pas des Rokugani à la base, mais des barbares des Burnings Sands. Le clan de la Licorne en a absorbé une partie qui a formé la famille Moto.

C'est donc une famille Gaijing à la base et barbare dans le sens peaux de fourrure, odeur de fenek etc :lol: (je taquine là).

Ensuite au retour des Burnings Sands, Moto Tsume se croyant plus malin veut rentrer dans Rokugan via les Shadowlands. Manque de bol, même quand on a pas de cerveau, mais deux muscles la souillure peut vous atteindre quand même. La famille Moto s'est alors retrouvées coupée en trois ==> Les Moto restés dans les Burnings Sands (avec nos amis Qolats), les Moto intégrés dans Rokugan (avec les Kolats) et les Moto corrompus (la black Guard).

Voilà, joli portrait de famille non :mal: ?

(repère une Shikizu et part se planquer avec ses amis les Goju :p: )

Publié : 01 déc. 2006, 14:07
par Pénombre
d'abord, je pense que scinder ce sujet en deux sera utile, ça nous évitera de continuer à le polluer tout en poursuivant la discussion

et toutes mes excuses, à titre perso, pour ceux qui viennent lire sur "quelle édition préférez vous" :jap:

Ryumi a dit :
Ensuite au retour des Burnings Sands, Moto Tsume se croyant plus malin veut rentrer dans Rokugan via les Shadowlands. Manque de bol, même quand on a pas de cerveau, mais deux muscles la souillure peut vous atteindre quand même.
pas tout à fait

le clan de la licorne revient dans l'empire en passant par l'outremonde et encore à l'heure actuelle, personne dans Rokugan ne peut expliquer à coup sûr comment ils ont fait pour ne pas être bouffés par la souillure (c'est explicitement dit dans Secrets of Unicorn). Perso, je les imagine plutôt venir en longeant l'outremonde par l'ouest et non en le traversant de part en part depuis les terres avoisinant volturnum jusqu'au Mur... enfin bon, c'est encore un détail que chacun peut voir à sa sauce

quelques années après leur retour dans l'empire, Tsume décide de rassembler ses forces pour aller frapper l'outremonde, vu qu'ils l'ont déjà traversé une fois il est persuadé qu'ils pourront atteindre l'endroit ou se terre Fu Leng pour purger la menace une fois pour toutes

les seuls qui en reviennent sont fous, souvent malades ou déformés et tous meurent rapidement. Les autres font parler d'eux quelques années plus tard lorsque Tsume les mène pour la première fois contre l'empire

par la suite, sa garde noire se composera à la fois de ceux qui l'avaient suivi, de certains de leurs parents qui finissent par les rejoindre plus ou moins malgré eux (ou qui succombent à l'influence de la souillure alors qu'ils tentent de les tuer par exemple), bref, y a une grosse malédiction Moto qui se traduit à la fois par les trucs des règles (l'aura sinistre du Moto qui lui donne - 4 dés à lancer sur les jets sociaux...) et un lien entre les corrompus et les autres qui risquent de les rejoindre en voulant les tuer. Pour ça entres autres qu'entre deux raids contre la garde noire, la plupart des moto en pré hidden emperor vivent en fait hors de l'empire, près du col des souffrances et sont la terreur des tribus voisines (dont certains de leurs anciens cousins ujik-hai). A l'occasion, Tsume parvient à incorporer dans sa garde un samurai d'un autre clan mais la majorité sont des Moto et l'essentiel du reste des licornes plus ou moins liés à leur lignée

ensuite, il y eut deux versions de pourquoi Tsume succomba à la corruption :
- celle des auteurs de porteurs de jade : une histoire de réincarnation et d'amour trahi dont j'ai oublié les détails, qui fait qu'en fait, lorsque Tsume capture Iuchi Karasu, il capture la réincarnation de celle qu'il aimait autrefois ou un truc du genre
- la version hidden emperor : lorsque le premier Moto rejoignit Shinjo avec sa tribu, il entraina un affaiblissement de leurs dieux de la mort, les Shi Tien Yen Wang. Ceux ci, se sentant trahis, passèrent un pacte avec Fu Leng pour qu'il chatie les descendants des traitres mais pas de bol, Fu Leng les doubla et lorsqu'il mit la main sur Tsume, pouf, il le retourna comme une crèpe. Accessoirement, une fois mort, le premier Moto du nom ne rejoignit pas le yomi de suite car les dix dieux de la mort lui mirent le grappin dessus

c'est durant 4 winds que les Moto parviennent enfin à libérer l'âme de leur ancêtre, à éliminer une fois pour toutes la menace de Tsume (manipulé par Fu Leng, puis par les Shi aussi malgré sa défaite durant time of the void) et en échange d'un culte qui leur est rendu, les Shi Tien acceptent de lever la malédiction sur la lignée

dans cette nouvelle version, les Moto furent maudits dés qu'ils rejoignirent Shinjo (les Moto licorne, par ceux qui demeurèrent des Ujik-hai) mais il fallut attendre que Fu Leng mette le grappin sur Tsume pour que cette malédiction puisse se manifester ouvertement par le désavantage correspondant. En fait, Tsume n'est pas la cause de la malédiction de la famille Moto mais son vecteur...

Publié : 01 déc. 2006, 15:20
par Moto Shikizu
Sujet scindé. :jap:

J'ai pris le parti de scinder sur la partie la plus importante de la discussion dernierement, si il y en avait avant dans le sujet sur d'autres themes, merci de me le dire par MP.

Publié : 01 déc. 2006, 18:11
par Ashidaka Kenji
j'aime de moins en moins les ret-con :grr:

mais je peux mieux comprendre les a priori des champions des autres clans vis à vis du clan de la licorne, si à chaque fois qu'ils rencontraient le daimyo de ce clan ils le voyaient se présenter face à l'empereur avec un sabre gaijin :fou: :cut:
Kenji :grue: