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Publié : 06 janv. 2008, 14:29
par Ding On
Pour moi, c'est une revanche.
Publié : 06 janv. 2008, 16:21
par Kyorou
Goju Kaze a écrit :Edit : Je précise, pour moi ce n'est pas le réveil de la Chine, c'est surtout une progression de sa place dans le monde.
Ce qui est aussi le cas pour l'Inde, le Brésil, etc...
Publié : 06 janv. 2008, 17:02
par Goju Kaze
Oui, ce n'est point faux. Mais la Chine a, pour moi, un poids plus important.

Publié : 06 janv. 2008, 17:23
par Ide Akio
Goju Kaze a écrit :Oui, ce n'est point faux. Mais la Chine a, pour moi, un poids plus important.

Au moins démographique.

Publié : 06 janv. 2008, 17:29
par Goju Kaze
Demographiquement, l'Inde n'est pas si loin derrière. Mais la Chine, avec son régime politique de communisme liberal, présente une configuration assez inédite qui la distingue de l'Inde et du Brésil, deux autres puissances montantes.

Publié : 06 janv. 2008, 17:33
par Ide Akio
Goju Kaze a écrit :Demographiquement, l'Inde n'est pas si loin derrière. Mais la Chine, avec son régime politique de communisme liberal, présente une configuration assez inédite qui la distingue de l'Inde et du Brésil, deux autres puissances montantes.

Aussi, elle a les moyens, contrairement à l'Inde et au Brésil, de rassembler tout ses habitants derrière elle pour participer à "l'effort national".
Efficace...
Publié : 06 janv. 2008, 21:32
par Shoju
Sinon pour recentrer le débat : une de mes anciennes connaissances d'école aujourd'hui trader (dans la titrisation : en gros les subprimes) est à 30 ans millionnaire en millions de livre sterling.
Il était militant PS quand je l'ai connu à l'école il y a 10 ans ; maintenant il porte aux anges les politiques de Tatcher et J. Major ...
Cela ne lui a pas plus lorsque je lui ai dit que sa fortune, il l'avait faite sur le dos des nouveaux SDF des USA (ce qui arrive en ce moment avec les subprimes pour ceux qui ne suivent pas).
Encore un dans ma stat', dès que t'as du pognon, tu pars bien à droite.
(Le pire dans tout ça -et il ose me le dire-, c'est qu'il touche 1,5 millions de livre sterling de primes par an que le marché soit à la hausse ou à la baisse : il gagne dans tous les cas. Et franchement, son travail ne relève pas d'un complexité débordante ... Révolution ?)
Publié : 07 janv. 2008, 09:36
par Kõjiro
@Setsuna et Shoju
Je pensais bien que ça allait donner quelque chose dans ce goût là.
Donc, on répète après le gentil modérateur :
Je ne ferais aucun commentaire qui pourrait s'interpréter comme une attaque sur les individus. Je me tiens aux arguments de ces derniers.
J'évite le ton sarcastique et les piques façon "ridicule" (le film) : ça ne me rend pas plus intelligent et ça casse les débats.
Quand je suis "agressé" ou que je me considère comme tel, je ne répond pas mais j'alerte un modérateur. Ca évite de faire dégénérer une situation.
Enfin, de nombreuses personnes pensent qu'il est quasi impossible de tenir un sujet politique sur un forum de discussion qui ne parte pas en live. Sur la Voix on essaie de prouver le contraire avec un sujet qui reçoit beaucoup de contributions et dont les échanges arrivent à rester relativement courtois et surtout argumentés. Merci de faire en sorte que cela continue.
Publié : 07 janv. 2008, 09:56
par Kakita Inigin
Je peux dire une connerie ?*
J'adore la signature de Akio-san. Par son bien-fondé sur son deomaine (la guerre) mais aussi en ce qu'elle s'applique à un domaine bien plus vaste (les régimes spéciaux de retraite, le fait de voter à droite quand on n'est pas millionaire ... les débats sur la Voix ...). Je pense qu'elle devrait nous faire réfléchir.
*
sauf que ce n'est pas une connerie. Mais bon j'aime la marionette de Barthez**
**
Barthez quand à lui a un défaut rédhibitoire, il joue au foot et pas au rugby. il serait mauvais, ok, mais il est bon en plus ...
Publié : 07 janv. 2008, 10:33
par Ding On
Nicolas Sarkozy, lors de son discours au Vatican a écrit :Dans la transmission des valeurs et dans l’apprentissage de la différence entre le bien et le mal, l’instituteur ne pourra jamais remplacer le curé ou le pasteur, même s’il est important qu’il s’en approche, parce qu’il lui manquera toujours la radicalité du sacrifice de sa vie et le charisme d’un engagement porté par l’espérance.
Hallucinant.
J'en reste sans voix.
Publié : 07 janv. 2008, 10:39
par Kõjiro
Ouais ça fait bizarre quand même d'entendre des trucs pareils de la part du président de la république. Il a le droit d'avoir ses convictions. Mais dans un discours il est la Voix de la France pas la sienne. Et là c'est un peu contraire à "nos" valeurs. Du moins à celles qu'on croyait être notre héritage.
Publié : 07 janv. 2008, 10:40
par Shoju
Peut-on lui donner vraiment tort dans ce discours ?
L'école est un échec d'intégration pour nombre de jeunes. Et cela, surtout, parce que nombre d'instituteur ne sont pas motivés et passionnés par leur travail.
Sans vocation, ils font le strict minimum de leurs horaires, ce qui est bien peu si on regarde l'énorme temps libre et les si nombreuses vacances qu'ils ont.
Là où l'instit' ne porte aucun espoir sur ses élèves, ne passant qu'à sa trop généreuse fiche de paie (le sagoin !), le curé, lui porte l'espérance ... Et bien au-delà, un curé ne compte pas ses heures et a fait ce choix par passion et vocation.

Publié : 07 janv. 2008, 10:42
par Moto Shikizu
Les valeurs ne sont donc pas transmises par les parents, mais par un clerge (quel qu'il soit). En voila une nouvelle interressante...

Publié : 07 janv. 2008, 10:44
par Kakita Inigin
parce qu’il lui manquera toujours la radicalité du sacrifice de sa vie et le charisme d’un engagement porté par l’espérance
ce type est fou.
Parler des résistants communistes au Vatican ... il veut rompre nos relations diplomatiques avec Rome ou quoi ?
Et bien au-delà, un curé ne compte pas ses heures et a fait ce choix par passion et vocation.
D'autres voix rétorqueraient que la passion du Christ c'est pas franchement cool (un clou dans chaque membre) et que pour ne servir à rien, c'est sûr il faut la vocation hein ... par alleurs ne pas compter ses heures quand on célèbre une messe par dimanche bon ... Parce que quand l'église est vide faut pas mexpliquer que le prêtre célèbre vraiment sa messe et se fznd d'un sermon aux bancs vides hein ... à quand l'évaluation des prêtres par l'Etat ?

Publié : 07 janv. 2008, 10:51
par Shoju
Moto Shikizu a écrit :Les valeurs ne sont donc pas transmises par les parents, mais par un clerge (quel qu'il soit). En voila une nouvelle interressante...

Mon cher Fred, tu as oublié que dans le sarkozysme, le parent est naturellement déficiant et absent de sa charge. C'est l'hypothèse (que dis-je l'hypothèse, le pré requis) de base !
@Ding On : tu as la source quelque part ? Je reste coi de ce que tu as écrit ... Cela me paraît dingue qu'il n'y ait pas eu de suite dans les médias (Shoju qui y croit encore)