Modérateurs : Magistrats de Jade, Historiens de la Shinri
Ce n'est pas la même chose. Tu peux très bien être un bon combattant et un pervers (en témoigne d'innombrables scènes de pillages et de viols). Mais plus tes moeurses sont relâchées, et plus ta production artistique devient négligente, en particulier en artisanat.Ce que tu dis s'applique à n'importe quelle maitrise d'un artisanat, métier, compétence, qui demande un haut niveau de savoir-faire. L'apprentissage des armes c'est la même chose, du coup un Hoturi dans la storyline officielle devrait aussi être une bite en iai tout comme Toshimoko, vu qu'ils passent la plus part de leurs nuits à picoler et courir les jolies filles. Donc à mon sens qu'il soit potier et dépendant ne me gène absolument pas à Rokugan.
Ce n'est pas un délire, c'est une remarque sur les errements linguistiques du staff officiel, d'une part, et d'autre part une déduction logique basée sur le fait (attention au scoop) que les langues évoluent dans le temps ! D'ailleurs, à leur retour, les licornes parlaient une langue très différente, car c'était basé sur un Rokugani archaïque mêlé de mots et d'expressions gaïjins. Or, le japonais se base en bonne partie sur le chinois.C'est quoi ce délire sur la langue rokugani antique et ses évolutions au fait ?
Est-ce que toi tu serais partant pour un mandat présidentiel ? Plus l'immortalité avec tout ce qu'elle implique ? Plus l'absence de retraite et donc la paperasse à l'infinie pendant un millénaire ? Non ? C'est aussi ce que je me disais. Et bizarrement, je vois mal Agasha se charger de magouilles politiques pendant 1000 ans...Tant que Natora y apporte des explications plausibles c'est parfait.
En quoi le fait que la monture tachi ait évoluée en monture katana à cause de l'évolution des techniques de guerre est-elle fantasmée ?!les analyses en se basant sur un Japon fantasmé
Ah bon ?Togashi Dôgen a écrit :Ce n'est pas la même chose. Tu peux très bien être un bon combattant et un pervers (en témoigne d'innombrables scènes de pillages et de viols). Mais plus tes moeurses sont relâchées, et plus ta production artistique devient négligente, en particulier en artisanat.
Arrête de mélanger fiction et réalité. Les errances du staff officiel viennent sans doute de leur ignorance parfois crasse du japonais. Scoop : le rokugani n'existe pas, tu ne peux donc le comparer au japonais qu'il soit archaïque ou non. Qu'est-ce que tu en sais que les Licornes parlaient une langue basée sur un rokugani archaïque ? Tu y étais ?Togashi Dôgen a écrit :Ce n'est pas un délire, c'est une remarque sur les errements linguistiques du staff officiel, d'une part, et d'autre part une déduction logique basée sur le fait (attention au scoop) que les langues évoluent dans le temps ! D'ailleurs, à leur retour, les licornes parlaient une langue très différente, car c'était basé sur un Rokugani archaïque mêlé de mots et d'expressions gaïjins. Or, le japonais se base en bonne partie sur le chinois.
Ben c'est l'intérêt d'une storyline différente, elle rend les personnages différents. Si ça se trouve, Agasha était un sale bâtard mais les menteurs qui écrivent l'histoire l'ont caché. Certaines choses sont en contradiction avec ce qui a été dit avant parce que justement, ça n'a rien à voir.Togashi Dôgen a écrit :Est-ce que toi tu serais partant pour un mandat présidentiel ? Plus l'immortalité avec tout ce qu'elle implique ? Plus l'absence de retraite et donc la paperasse à l'infinie pendant un millénaire ? Non ? C'est aussi ce que je me disais. Et bizarrement, je vois mal Agasha se charger de magouilles politiques pendant 1000 ans...
Le truc c'est que même si la storyline est différente, certaines choses entrent en totale contradiction avec ce que l'on sait des personnages par des sources précédentes.
Outre le fait que là, 1/tu nous étales un peu ta science encore sur un truc japonais (et pas rokugani puisque Rokugan n'existe pas, tu te souviens ?), 2/tu ne cites aucune de tes sources (il y a des imprécisions dans ton argumentaire) et 3/le katana date au moins de la période Kamakura (12°-14°s.), tu pars dans des délires qu'on suit de moins en moins. Personne ne prépare un mémoire sur "les mérites comparés du tachi et du katana parce que tu comprends, le iaijutsu c'est plus mieux".Togashi Dôgen a écrit :En quoi le fait que la monture tachi ait évoluée en monture katana à cause de l'évolution des techniques de guerre est-elle fantasmée ?!
Cette évolution s'est faite sous l'impulsion du Iaijutsu qui s'est répandu peu à peu, à commencer par l'enseignement du Shin Muso Hayashizaki ryû, fondé par Hayashizaki Jinsuke Minamoto no Shigenobu au cours du 16ème siècle, alors qu'auparavant il n'y avait qu'un enseignement secondaire relativement peu développé et introduit par le Tenshin Shoden Katori Shinto ryû, fondé par Iizasa Chōisai Ienao vers 1447.
Je n'ai pas dis "pas de daisho", j'ai dis : pas de Iaijutsu, donc pas de raison de transformer les tachi en katana, et les kodachi en wakizashi. A la limite, il y a bien les uchigatana pour les utilisateurs d'arquebuses, mais c'est tout (et les uchigatana sont tout de même très différent des katana, et rarement d'une aussi bonne qualité).
Que se soit pour le sabre ou pour l'artisanat, le mode de vie et de pensée de l'individu influe sur sa technique, et par conséquent sur sa production. Beaucoup de lames ne conviennent pas à tous les sabreurs (sans parler de poids ou de longueur, je vois assez mal un Kendoka moderne en phase avec l'esprit de sa discipline, utilisant un Dotanuki ou un Muramasa). Pas besoin de me "replonger" dans un livre afférent pour vérifier une telle déduction. Certaines oeuvres artistiques plaisent uniquement à des personnes qui sont en phase avec le mode de vie de l'auteur. Pour ma part, je n'apprécie gère les styles poétiques de Baudelaire ou Rimbaud pour les mêmes raisons que j'aime ceux de Chrétiens de Troyes, Bashô, Yoka ou Cao Cao, et pour les mêmes raisons je préfère la solennité de la version hymne de Kimigayo à la légèreté que l'on retrouve dans beaucoup de compositions de Mozart.Déjà fais la différence entre art et artisanat. Ensuite replonge-toi dans un bouquin d'histoire de l'art et d'histoire et tu verras que décadence et production artistique vont souvent de pair.
Non, mais cette info là est officielle, par contre. Et étonament logique, en plus, car toutes les langues et dialectes s'enrichissent au contact de parlers étrangers. Ainsi, la plupart des langues inventées voient leur évolution mise entre parenthèses, mais leurs évolutions ne sont pas pour autant contestées. La seule exception que je connaisse, c'est l'Elfique de Tolkien, dont l'évolution est abondamment détaillée et séparée en plusieurs langues et dialectes distincts.Arrête de mélanger fiction et réalité. Les errances du staff officiel viennent sans doute de leur ignorance parfois crasse du japonais. Scoop : le rokugani n'existe pas, tu ne peux donc le comparer au japonais qu'il soit archaïque ou non. Qu'est-ce que tu en sais que les Licornes parlaient une langue basée sur un rokugani archaïque ? Tu y étais ?
Elle aurait eut du mal à mener une vie suffisamment contemplative pour écrire le Nazo Bubun no Agasha, si c'était le cas. Ou elle aurait été plus volontiers attirée par Bayushi, plutôt que Togashi. Ou pire, se faire enlever par des Gobelins à cause de son pacifisme extrémiste... Ce n'est pas la Bible, mais la VDD, où je puise à peu près toutes les informations que j'ai sur Agasha.Si ça se trouve, Agasha était un sale bâtard mais les menteurs qui écrivent l'histoire l'ont caché.
En parlant de précision, il s'agit surtout d'Uchigatana, puisqu'à l'époque Kamakura les samouraïs de rang hauts et moyens combattent encore à cheval la plupart du temps, c'est donc essentiellement la piétaille qui utilise ce type de monture (d'ailleurs, la plupart des Kôryû qui utilisent des entraînements en armure complète utilisent des Tachi plutôt que des Katana). Yoshitsune qui était avant-gardiste et ingénieux dans ses tactiques de guerre est toujours représenté avec un sabre de type Tachi (malgré son usage intensif d'embuscades, guérillas, attaques surprises etc). Et par la suite, jusque dans l'ère Edo, le Tachi est placé un cran au-dessus du Katana (à cause de son côté chic et de son association à la vieille noblesse). Pendant l'ère Sengoku il devient peu à peu l'arme prépondérante pour les samouraïs (ainsi même ceux qui se spécialisent apprennent tout de même à l'utiliser), et pendant l'ère Edo il devient le symbole officiel, avec le wakizashi, de la caste des samouraïs, sous l'impulsion d'une citation de Tokugawa Ieyasu à la postérité, désignant le katana comme l'âme du samouraï (ce qui n'empêchent pas les guerriers de haut rang de rester attachés à la monture Tachi pendant longtemps).3/le katana date au moins de la période Kamakura (12°-14°s.) (...) Sois un peu plus modeste. Et un peu plus précis.