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[UNIVERS] idées de cadeau
Publié : 08 juil. 2010, 10:44
par Bayushi Tegoshi
Bonjour à tous,
Est-ce que quelqu'un aurait des idées de cadeaux que pourraient faire les représentants des clans majeurs et mineurs et des familles impériales à l'intronisation comme daimyo de Yoritomo du Clan de la Mante ?
Merci
Re: [UNIVERS] idées de cadeau
Publié : 08 juil. 2010, 11:44
par Tetsuo
Pas facile de répondre.
Chaque clan pourrait offrir quelque chose le symbolisant, ou au contraire étant significatif pour le daïmio Mante.
Peux tu nous dire quels seraient les enjeux et l'état des relations entre le nouveau seigneur et les autres clans ? Selon l'estime qu'ils lui portent les cadeaux seraient ciblés.
Re: [UNIVERS] idées de cadeau
Publié : 08 juil. 2010, 11:55
par Soshi Noami
Des daurades (tai 鯛) qui sont offertes traditionnellement à toutes les célébrations.
Pour le reste, je verrais bien des kimonos, armes, calligraphies, livres, objets d'arts, reliques religieuses/portes bonheurs, des artisans, des intellectuels ou autres spécialistes.
En fait, un peu tout et n'importe quoi du moment que ça vaut cher ou que ça une haute valeur symbolique.
Re: [UNIVERS] idées de cadeau
Publié : 08 juil. 2010, 11:59
par Kakita Kuzoshi
Si c'est pour un mante, offre un truc bien bling-bling ils adorent ça.
Sinon vise un objet religieux en rapport avec Kaimetsu-Uo (je sais plus l'orthographe).
Re: [UNIVERS] idées de cadeau
Publié : 08 juil. 2010, 12:05
par Bayushi Tegoshi
Le Moineau apprécie Yoritomo et la Mante en général
Le Renard est allié à la Mante
Tsuruchi est ami de Yoritomo
le Blaireau est trop éloigné pour en penser quoi que ce soit (bien que Chuda soit présent)
Le Faucon suivra le Crabe
la Libellule suivra le Dragon
Le mille-pattes voit d'un mauvais oeil la montée en puissance de la Mante (et surtout sa débauche ostentatoire de luxe)
le Lièvre voit en la Mante le meilleur porte-parole des clans mineurs
Je ne me sers pas de la Tortue
Le Crabe (représenté par Yasuki Taka et Hida Sukune) est intéressé par les constructions navales de la Mante
la Grue (représentée uniquement par les Daidojis) veut avoir plus d'influence commerciale sur les mers
le Phénix (représenté par Isawa Tomo) est là par tradition
la Licorne (représentée uniquement par les Ide) est là parce qu'il le faut bien
Le Dragon (représenté par un Kitsuki) est énigmatique
Le lion (représenté par Akodo Kage) est là pour servir l'Empereur
Le Scorpion veut établir de nombreuses relations politiques et commerciales avec la Mante
Miya Yoto représente l'Empereur
Re: [UNIVERS] idées de cadeau
Publié : 08 juil. 2010, 12:52
par Tetsuo
Le Grue pourrait offrir une magnifique composition d'Ikebana. Superbe, gracieux, magnifique... Et tellement éphémère. Comme l'ascension d'un rival commercial.
Le Phoenix pourrait offrir un exemplaire du Tao exécuté par les plus grand maître calligraphe du clan.
Le Dragon pourrait offrir une boite à mystère Agasha, un case tête.
Re: [UNIVERS] idées de cadeau
Publié : 08 juil. 2010, 14:59
par Hiruma Hisaishi
Le Lion pourrait offrir un tigre blanc. C'est joli un tigre blanc. C'est un symbole. C'est classe.
Le crabe pourrait offrir... ben j'sais pas trop... Le droit d'envoyer un régiment sur le Mûr, positionné de manière pas trop dégueulasse? Des tarifs avantageux sur les droit de douane des ports crabes? Une rame créée par un fameux artisan Kaiu? En tout cas, un truc utile!
Re: [UNIVERS] idées de cadeau
Publié : 08 juil. 2010, 15:01
par Tetsuo
Et pourquoi pas une forge Kaiu avec un Maitre (ou Compagnon) Kaiu au service du daimio Mante. Gros cadeau ça.
Re: [UNIVERS] idées de cadeau
Publié : 08 juil. 2010, 15:12
par Hiruma Hisaishi
Ouais, c'est un gros cadeau, mais les Mantes sauraient pas quoi en faire!!!
Demander à un Maitre Kaiu de forger un Kama, c'est prendre des risques quand même.
Il serait capable de répliquer à coup de catapulte!

Re: [UNIVERS] idées de cadeau
Publié : 08 juil. 2010, 15:28
par Tetsuo
En fait le soucis c'est que le Crabe n'aime pas trop la Mante depuis l'histoire avec Osano Wo et la fondation du clan de la Mante.
Re: [UNIVERS] idées de cadeau
Publié : 08 juil. 2010, 15:33
par Hiruma Hisaishi
Ou alors, le Kaiu propose d'adapter une baliste à répétition sur un kobune...
Et j'ai jamais compris pourquoi Osano-Wu était un ancêtre Mantes plutôt que crabe...
Ceux qui devraient en vouloir aux autrs, c'est les Mantes qui se sont fait jeter... Pas les Crabes...
Re: [UNIVERS] idées de cadeau
Publié : 09 juil. 2010, 10:38
par Soshi Noami
Vu qu'il s'agit d'une cérémonie très importante, tout le monde devrait être présent et faire les cadeaux adéquats, en terme de valeur, que ces clans aiment ou non la Mante. Les cadeaux qu'ils font sont aussi un reflet de leurs rangs et un cadeau indigne de cette cérémonie serait la source de beaucoup de déshonneur et de honte.
Ceux qui n'aiment pas la Mante feront un cadeau stéréotypé tel qu'ils en offriraient à l'intronisation de n'importe quel autre Daimyo de clan (après tout vu le nombre de Daimyo de clan qui ont été intronisés depuis la fondation de Rokugan, et vu comment ils aiment les cérémonies bien huilées, une certaine tradition au niveau des cadeaux est plus que probable. imho)
En coulisse, les diplomates s'en donneront à coeur joie mais il est fort probable que pas mal de gens savaient, ou du moins sentaient, ce changement de statut pour la Mante et que les tractations diplomatiques ont déjà commencées depuis quelques temps, avant l'annonce de la date de la cérémonie, et pratiquement juste après cette intronisation, on assistera à la signature des premiers accords importants.
Re: [UNIVERS] idées de cadeau
Publié : 13 juil. 2010, 18:19
par Bayushi Tegoshi
Qu'en pensez-vous ?
Le Blaireau offre un magnifique Biwa en bois exotique ... et une composition de Chuga.
« Mon Clan a mis un long moment à composer une œuvre qui rends grâce à votre grandeur d'âme ... La voici »
Le Faucon offre une amulette sacrée.
Miya Toto offre trois statuettes de Hanteï no Kami. Une en émeraude, une en jade et une en topaze.
Le Lion offre 7 daïshos dont les sayas sont incrustés de rubis.
Le Crabe offre un disque en jade sur lequel est gravé une représentation de Kaemetsu-o
La Grue offre un ikebana majestueux qui doit être apporté par quatre serviteurs.
La Licorne offre des coffres d'épice et des chevaux.
« Par ces présents, nous réaffirmons l'amitié sincère qui lie nos deux Clans. »
Le Dragon offre une boîte à mystère
« Le secret de toute chose se trouve dans le déni de soi et dans la recherche. La finalité importe peu. »
Le Phénix offre un exemplaire du Tao calligraphié par Asako Taka (Maître Calligraphe du Clan)
« Le Phénix est le garant de la philosophie de Shinseï à Rokugan. Les écrits que retranscrit Shiba no Kami lors de l'entrevue du vénérable homme avec Hanteï no Kami sont étudiés chaque jour par les membres de notre Clan. Vous nous honoreriez si vous étiez le légataire de ce Tao qui a été calligraphié en votre honneur par le maître Asako Taka »
Le Scorpion offre 22 éventails élégamment décorés retraçant l'histoire de Rokugan.
« 1000 ans de paix, 1000 ans de bonheur, 1000 ans de plénitude ! »
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Il me manque encore la Guêpe, la libellule, le mille-pattes, le lièvre, le renard et le moineau
Quelqu'un a-t-il d'autres idées ?
Re: [UNIVERS] idées de cadeau
Publié : 14 juil. 2010, 10:43
par Togashi Dôgen
Miya Toto offre trois statuettes de Hanteï no Kami. Une en émeraude, une en jade et une en topaze.
Miya Yoto ?
On ne dit pas Hantei no kami. no kami est un titre trop peu élevé. Le nom funéraire officiel de Hantei 1er est Jinmu-Tennô, du nom du premier Empereur du Japon. Tennô (Roi du Ciel) est, dans cet ordre d'idée, le titre de l'Empereur Rokugani.
Comme je l'explique sur le topic à propos du nom de l'Empereur, ça fait bizarre car le Tennô Rokugani ressemble plus à Kotei (l'Empereur de Chine) et Jinmu Tennô devrait donc etre appellé Shikotei, Premier Empereur, comme Qin Shi Huang-di.
Jinmu est aussi le nom de l'ère, l'ère du règne de cet empereur, dans le calendrier Japonais. Par exemple, nous sommes, actuellement au Japon, dans l'ère Heisei, car c'est le nom de règne de SM Akihito. Donc, à sa mort il sera appellé Heisei-tennô. De même, son père, SM Hirohito était l'Empereur Showa, donc Showa-tennô.
Du passage nippon à rokugan, cette coutume perd de son sens, car ils ont eut la flemme de faire des noms de règne, ils ont préférés faire des Hantei avec chiffres romains pour se faciliter la tâche.
Le Dragon offre une boîte à mystère
« Le secret de toute chose se trouve dans le déni de soi et dans la recherche. La finalité importe peu. »
C'est méchant. Un piège bien vicieux, ils vont tourner en bourrique, les pirates... Je salut ton génie !
(ou alors t'as pas fais exprès... la finalité c'est l'Eveil, donc si c'est important, mais ça sonne comme un koan à propos du mushin, d'où...)
Sinon, moi j'aurais mis quelque chose dans ce genre, je pense : "Examinez le monde sous tous ses angles, et vous verrez que chaque chose fais parti d'un tout." Et si j'avais voulus taper un scandale, j'aurais aussi ajouter : "la plus petite rame peut être la clef du plus gros trésors des flottes marchandes du clan de la Grue."
Le Lion offre 7 daïshos dont les sayas sont incrustés de rubis.
Pas 7, c'est pas le genre des lions. Plutôt 4, c'est plus dans le genre de la maison, pour montrer aux mantes qu'ils les traitent par-dessus la jambe. Et aussi, 4 "shi" peut aussi être la prononciation de "mort", ils ont le même son. D'où la superstition sur le chiffre 4 dans les cultures sino-japonaise, il porte malheur.
Le Scorpion offre 22 éventails élégamment décorés retraçant l'histoire de Rokugan.
« 1000 ans de paix, 1000 ans de bonheur, 1000 ans de plénitude ! »
1000 de plaisirs, surtout...

Re: [UNIVERS] idées de cadeau
Publié : 14 juil. 2010, 10:56
par Bayushi Tegoshi
Merci pour tes remarques Dôgen-san
Togashi Dôgen a écrit :Miya Toto offre trois statuettes de Hanteï no Kami. Une en émeraude, une en jade et une en topaze.
Miya Yoto ?
Oui, faute de frappe ... Miya Toto, ça ferait un peu tache ...
Togashi Dôgen a écrit :
Le Lion offre 7 daïshos dont les sayas sont incrustés de rubis.
Pas 7, c'est pas le genre des lions. Plutôt 4, c'est plus dans le genre de la maison, pour montrer aux mantes qu'ils les traitent par-dessus la jambe. Et aussi, 4 "shi" peut aussi être la prononciation de "mort", ils ont le même son. D'où la superstition sur le chiffre 4 dans les cultures sino-japonaise, il porte malheur.
Je voulais par là montrer à Yoritomo qu'il y avait 7 clans majeurs et que la Mante, quoi que puissante économiquement et maritimement parlant, n'en faisait pas partie !
Je connaissais le rapport entre le chiffre 4 et la mort, mais offrir 4 objets ne serait-il pas insultant ?
Togashi Dôgen a écrit :
Le Scorpion offre 22 éventails élégamment décorés retraçant l'histoire de Rokugan.
« 1000 ans de paix, 1000 ans de bonheur, 1000 ans de plénitude ! »
1000 de plaisirs, surtout...

Oui, aussi ;-)