[sengoku] utilisation du système L5R

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Raoul Marx
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[sengoku] utilisation du système L5R

Message par Raoul Marx » 29 nov. 2007, 14:12

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum. Je me permets d'ouvrir un nouveau sujet , car j'ai eu beau fouiller dans les profondeurs du forum, je n'ai pas trouvé de réponses à mes interrogations.
Voici, les données du problème. Par le passé, j'avais maitrisé Sengoku pendant plus d'un an (un scéance par semaine). Cependant, à la longue, malgré toute les qualités du jeu, mes joueurs et moi ne supportiont plus le système (le système Fuzion) au point de mettre un terme à nos aventures japonisantes.
Après deux ans d'interuption pour jouer à divers jeux, le désir de me relancer dans la richesse du le Japon d'Edo est contrarié par la detestation du système sus cité . J'ai bien jeté un oeil sur le diceless sans grande conviction.
Un de mes joeurs m'a dit que je devrais peut-être m'interesser à la dernière mouture de L5R qui lui semblait vachement bien foutu. Qu'en pensez vous ? Est-il envisageable d'adapter le système de L5R à Sengoku ?

Je suis un total ignorant de L5R et de l'histoire de Rokugan (j'ai jamais accroché préférant rester sur le Japon). En fait, le système que je recherche n'est pas un système favorisant la simulation historique. Je joue dans une ambiance chambara avec du fantastique bas.
Quelque part, je recherche une sorte d'équivalent du système de Qin pour gérer les spécificités d'un Japon Chambara. En particulier, je voudrais un système qui puisse typer les personnages sans forcement les enfermer, de même dans l'idéal, le système de magie ne serait pas une sorte de listes de superpouvoirs mais serait relié aux croyances et au mysticisme .Est-ce que le système de L5r le permettrait ?
Des adaptations seront nécessaires quelque soit le système de jeu, mais le système de règles de la troisième édition serait-il une base de départ solide ?

Whouaa ! Désolé pour la longueur du message, je suis pas bien habitué aux interventions sur les forums.

RM

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Bayushi Goshimo
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Message par Bayushi Goshimo » 29 nov. 2007, 14:42

Tu risque d'avoir du mal à faire du Chambara, mais avec la 3e ed, tu vas avoir des perso High Level et un univers peu mortel. Bien sur, y a moyen assez simplement de changer la mortalité -- à la "John Wick" :evil: -- mais la création de perso reste assez lourde. Et pis, tu risque d'être embêté par les "lacunes" du système -- notament au niveau des manoeuvres de combat...

Tout dépend du niveau de réalisme que tu veux... Je sais que j'ai déjà fait du "cinématique" avec le système GURPS, et que tu peux facilement y gérer du Chambara. La création de perso y est longue, mais complète, et le système roule bien quand on le maitrise.


Enfin, jette un coup d'oeil à COPS... je sais, ça a rien à voir... mais le système roule bien et la création de perso rapide mais fouillée... Par contre, je ne sais pas si le système est très "cinématique"

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Kyorou
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Message par Kyorou » 29 nov. 2007, 14:46

Feng Shui me semble être le système le plus adapté, perso. Par contre, pour adapter, il y a un peu de boulot.
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Bayushi Goshimo
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Message par Bayushi Goshimo » 29 nov. 2007, 14:47

Tiens, j'avais oublié Feng Shui... :fou:


J'suis d'accord, ça reste le mieux ;)

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Message par Ben » 29 nov. 2007, 18:07

je trouve le systéme de L5A super mortel perso,

tu mets ton ou tes PJ en face d'autres bushis ayant des écoles et ce sera moins la fête
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Moto Shikizu
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Message par Moto Shikizu » 29 nov. 2007, 18:42

d'accord avec Ben L5R reste encore aujourd hui le jeu ou j'ai vu le plus de pj mourir (majoritairement a bas lvl)



puisque vous connaissez bien Sengoku, petite question le livre revised edition a quelle taille (en cm) ? parce qu'a en croire Amazon le hardback est tout petit ! et un livre de RPG de 15 cm par 20 ca me semble trop petit et donc improbable, mais avant d'eventuellement engager une depense je prefere etre sur...
Moto Shikizu
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Pénombre
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Message par Pénombre » 29 nov. 2007, 19:31

attention, y a deux bouquins Sengoku, avec deux ISBN différents

en ce qui concerne le plus intéressant question prix :

http://www.amazon.fr/Sengoku-Anthony-J- ... 963&sr=1-1
Now the classic samurai roleplaying game has been reprinted in a new, 8.25x11" trade paperback format, now available to the book trade and traditional brick-and-mortar book stores.

Sengoku Revised Edition includes conversion notes for the following game systems:

o Advanced Dungeons & Dragons 2nd Edition*
o Bushido*
o Chivalry & Sorcery Light*
o GURPS*
o HERO System*
o Legend of the Five Rings (L5R) RPG*
o Usagi Yojimbo RPG*
o Instant Fuzion*

The Book Trade Edition also includes:
o Conversion notes for Action! System*
o Updated, two-sided character sheet!
le pouce américain et international fait 2,54 cm (enfin, 25,4 mm d'après eux... même pas foutus d'utiliser le système décimal correctement en plus ;) )


chez moi, 8,5 x 11" ça fait donc 21,25 par 27,5 centimètres, soit juste un peu moins haut qu'un A4 (21 x 29,7)

le bouquin fait 340 pages sinon

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Message par Shosuro Akae » 29 nov. 2007, 19:48

@ Raoul: pourquoi pas prendre dircetement le systèm de Qin si c'est un du genre que tu cherches. Avec quelques adaptations je pense que tu peux l'utiliser pour du Japonisant :chepa:
"Et les p?tales de fleurs de cerisiers tombent d?j?..."
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Raoul Marx
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Message par Raoul Marx » 29 nov. 2007, 20:25

Concernant Sengoku revised Edition, Pénombre m'a devancer. Du point de vue de la somme des infos contenues, c'est un super bouquin (tout comme le supplément sur les shinobis qui sont un peu les stars du jeu, je trouve).

@ Shosuro Akae: le système de Qin, j'y ai pensé. Car le chambara, c'est quand même épique. Mais, si le système de Qin permet vraiment bien de simuler tout ce que l'on trouve dans les wu xia pian, je doute sur sa capacité à gérer ce que l'on peut retrouver dans les films de sabre. Ainsi j'ai écarté cette possibilité laissant présager une adaptation assez ardue.

Mes joueurs reprochaient au système de Sengoku de ne pas assez typer les écoles de sabre et au final un bon sabreur ne se distinguait pas d'un autre ( en dehors du roleplay bien sur). Un autre des griefs formulés était la gestion maladroite des relations entre bouddhisme, shinto, le shugendo, le mikkyo et leur possibles effets magiques.
Initialement, je me suis tourné vers la suggestion de L5R en troisème ed, car d'une part,les critiques étaient plutot bonnes. Deplus, comme le jeu est d'inspiration japonisante, je pensais que le système pourrait être transférable à moindre frais ( je pensais surtout pour le système général, les clans et les écoles , je me doute que pour le coté "magique" cela serait plus difficile, tout comme la création de perso.)

En tout cas, je vous remercie pour ces indications. je vais me renseigner sur feng shui.

RM

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Moto Shikizu
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Message par Moto Shikizu » 29 nov. 2007, 20:43

Pénombre a écrit :attention, y a deux bouquins Sengoku, avec deux ISBN différents

en ce qui concerne le plus intéressant question prix :

http://www.amazon.fr/Sengoku-Anthony-J- ... 963&sr=1-1
Now the classic samurai roleplaying game has been reprinted in a new, 8.25x11" trade paperback format, now available to the book trade and traditional brick-and-mortar book stores.

Sengoku Revised Edition includes conversion notes for the following game systems:

o Advanced Dungeons & Dragons 2nd Edition*
o Bushido*
o Chivalry & Sorcery Light*
o GURPS*
o HERO System*
o Legend of the Five Rings (L5R) RPG*
o Usagi Yojimbo RPG*
o Instant Fuzion*

The Book Trade Edition also includes:
o Conversion notes for Action! System*
o Updated, two-sided character sheet!
le pouce américain et international fait 2,54 cm (enfin, 25,4 mm d'après eux... même pas foutus d'utiliser le système décimal correctement en plus ;) )


chez moi, 8,5 x 11" ça fait donc 21,25 par 27,5 centimètres, soit juste un peu moins haut qu'un A4 (21 x 29,7)

le bouquin fait 340 pages sinon
ca c'est la soft backcover, la hardback : http://www.amazon.fr/Sengoku-Anthony-J- ... 282&sr=8-7
ferait quant a elle 6*11 (ce qui donne un peu plus de 15 par 22) ben oui je connais mon inch ;)
Book Description
The award winning Sengoku RPG is now available in hardcover! A 6x9" hardcover edition with full color printed cover. Contains all of the material from the larger softcover Revised edition. A must have for any serious Sengoku player or chanbara fan!
Donc tu me confirmes Penombre qu'il faut prendre la soft a environ 21€ sur Amazon ?

Merci :)
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Message par Pénombre » 29 nov. 2007, 20:52

bé tu m'excuseras mais :
- si elle a le même nombre de pages
- si elle est plus grande en dimensions

la version soft a comme défaut :
- d'être plus volumineuse
- d'être plus "fragile" question couverture

et comme qualités :
- d'être certainement écrit en moins petit/plus gros
- d'être moins cher de... 30 %

Après, moi, ce que j'en dis :)

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Message par Moto Shikizu » 29 nov. 2007, 21:46

oui bien sur tout n'est pas parfait, mais 15*22 c'est franchement pas lourd, quand j'ai pris un metre pour etre sur de la taille par rapport a l'idee que je m'en fesait je me suis reellement dit : "P... c'est tout petit ! c'est meme plus petit qu'un vampire ou un mage d'il y a 15 ans !"... je me fais vieux, il me faut des livre que je peux tenir en main et lire ! ;)


sinon, celui sur les Ninja il existe quelque part encore ? J'avais lu un livre ecrit par le specialiste francais du ninjutsu il y a 6 ou 7 ans, c'etait deja vraiment bien, mais ca ne parlais pas d'autant de clan que l'accroche du bouquin Sengoku sur eux en cite.
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Message par Kakita Inigin » 30 nov. 2007, 07:32

Pardon de la ramener, mais L5A 1Edition c'est plus simple que la 3 ... et ça se trouve sur eBay ou Amazon.
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Message par Ding On » 30 nov. 2007, 09:23

Mieux encore : je revend ma Voie du Renouveau. Que les règles, pour pas cher.
Hitler, qui était beaucoup plus petit que Mannerheim (Mannerheim mesurait plus de 1,90 m), portait des talonnettes et avait demandé à ses photographes de trouver un angle favorable pour la photo officielle.

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Message par Kakita Inigin » 30 nov. 2007, 09:35

Oui enfin c'est les règles de conversion pour la 2° ...
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