La Voix De Rokugan

Avertissement : ce thread contient des Spoilers.



Voilà voilà :

Mon groupe de joueurs principal compte deux scorpions, et d'ici quelques scénars il est probable qu'il se retrouve dans une salle avec un type avec un masque qui va décapiter a grand coup d'Epée de Sang un type 'achement important sur son trone.

Le genre de scénario ou tu as deux types qui passent la moitié du scénar dans la cuisine, pendant que le reste du groupe est a la table, et inversement pour la deuxieme moitié du scénar.

Le truc c'est que je me disais "Et si les pj avaient eu un vague doute des motivations de Shoju ? Et si on leur donnait une idée préalable, quelques scénars avant, que ce que va faire Shoju est LA chose a faire pour sauver l'Empire ?"

C'est la que je vais avouer ma lacune d'histoire L5rienne. De quelle vague Prophétie exactement Shoju a t-il tiré idée que décapiter le type sur son trone, c'etait groovy ? C'est quoi ce mic mac d'entretien avec le très-vieux Pnj dans sa montagne qui aurait manipulé Shoju pour l'envoyer au casse-pipe ?


Questions Bonus pour ceux qui ont envie : Pourquoi Shizue est écartée des non-grues juste après la victoires des clans majeurs ? Pourquoi Toturi a-til voulu le trone avec une telle véhémence ? Que s'est il passé pendant le duel final entre l'usurpateur et le presque-ronin ? Est ce que Kachiko a eu le reflexe super-héroique de montrer son décolleté pigeonnant au jeune hantei pour le charmer-et-l'entuber-plus-tard ? ou c'est son combo bénédiction-de-benten-beauté-du-diable qui a retourné, inconsciemment Sotorii pendant que Madame Scorpion se disait que son époux avait foiré son coup ?

Bref j'en appelle à vos lumières et vous remercie par avance.

Shosuro Bumbi a écrit :Avertissement : ce thread contient des Spoilers.



Voilà voilà :

Mon groupe de joueurs principal compte deux scorpions, et d'ici quelques scénars il est probable qu'il se retrouve dans une salle avec un type avec un masque qui va décapiter a grand coup d'Epée de Sang un type 'achement important sur son trone.

Le genre de scénario ou tu as deux types qui passent la moitié du scénar dans la cuisine, pendant que le reste du groupe est a la table, et inversement pour la deuxieme moitié du scénar.

Le truc c'est que je me disais "Et si les pj avaient eu un vague doute des motivations de Shoju ? Et si on leur donnait une idée préalable, quelques scénars avant, que ce que va faire Shoju est LA chose a faire pour sauver l'Empire ?"

C'est la que je vais avouer ma lacune d'histoire L5rienne. De quelle vague Prophétie exactement Shoju a t-il tiré idée que décapiter le type sur son trone, c'etait groovy ? C'est quoi ce mic mac d'entretien avec le très-vieux Pnj dans sa montagne qui aurait manipulé Shoju pour l'envoyer au casse-pipe ?


Questions Bonus pour ceux qui ont envie : Pourquoi Shizue est écartée des non-grues juste après la victoires des clans majeurs ? Pourquoi Toturi a-til voulu le trone avec une telle véhémence ? Que s'est il passé pendant le duel final entre l'usurpateur et le presque-ronin ? Est ce que Kachiko a eu le reflexe super-héroique de montrer son décolleté pigeonnant au jeune hantei pour le charmer-et-l'entuber-plus-tard ? ou c'est son combo bénédiction-de-benten-beauté-du-diable qui a retourné, inconsciemment Sotorii pendant que Madame Scorpion se disait que son époux avait foiré son coup ?

Bref j'en appelle à vos lumières et vous remercie par avance.

edit : spoiler de partout donc :

"Avec la chute du dernier Akodo viendra la chute du dernier Hantei". C'est un peu tiré par les cheveux mais en gros il y a 1 Akodo sans héritier, l'héritier impérila est débile et Shoju n'a pas envie que l'Empire parte en sucettes. Par ailleurs c'est un ami de H38 et il ne veut pas que le rêve de l'Empereur d'un Empire de paix s'écroule à sa mort donc il va s'assurer d'être aux commandes à la mort de H38.
C'est vraiment tiré par les cheveux mais Shoju eqst dévoré par l'ambition. Ou plutôt, par Ambition, une des 4 épées vampiriques de Iuchiban ...

Pour le vieux PNJ, je vois qui c'est lmais j'ai jamais entendu parler d'un lien ... même s'il était forcémpent au courant de ce que préparaient les Scorpions.

A moins qu'un des Pj soit Scorpion et suffisamment haut (genre Gloire 7/8) ils risquent pas d'avoir des doutes (enfin dans mon groupe j'étais à deux doigts de dire à Satsume que Shoju voulait buter ses fils et qu'il fallait le buter, ou du moins notre MJ en était persuadé ... et a déclenché le CECS avant, mais je confesse que mes soupçons étaient chevillés autour de la Guerre Lion/Grue)

Shizue est bizarre ... et s'il n'y a plus satsume pour la protéger ben elle est la risée de la cour (très schématiquement hein).
Toturi ne veut pas le trône. Il s'y met parce qu'il est le descendant de l'aîné des enfant d'Amaterasu et qu'il n'y a personne d'autre. (H39 est planqué chez les Phénix, mais il l'ignore).
Toturi a buté Shoju, ce qui est bien suffisant ... enfin dans l'ère du Vide on dit rien d'autre.
Kachiko : pourquoi tu penses qu'elle devient impératrice jeune padawan ? Parce que H39 est un adolescent libidineux et Kach' la plus belle femme de l'Empire. Et pas besoin de montrer son décoletté : ses vêtements sont transparents ... ou tout comme.

Bon, la prophétie a été faite par Togashi (je crois) mais c'est PAS celle ddont parle Iningin dans mes souvenirs, c'est Togashi le gars de la montagne qui manipule tout.

Shizue je sais pas

Toturi l'a voulu car il vcroyait qu'il y avait plus d'Empereur, or c'auraité été le Chaos donc il a voulu éviter.

Pour le duel me rappelle plus mais Toturi l'a dueller dans le dos je crois

Kachiko a eu envie de séduire l'Empereur assez vite, c'était de l'instinct de survie. Mais elle a d'abord vu qu'il était interessé par elle de toute maniére.

Dans le dos ? Tu m'étonnes là ...
Mais il est possible que Shoju se soit un peu laissé trucider en voyant que tout était perdu.

Pour Togashi, la première prophétie est de lui aussi mais ... il y en a une autre ? Jamais vue ...

Oui, Shoju savait poas qu'il y aurait bientot plus de Akodo. La prophétie était du genre "le dernier Hantei causera la ruine de l'Empire" ou qq chose du genre (d'ailleur c'est pas Hantei Naseru sur le trone au fait...). Shoju, voyant venir que Hantei XXXIX allait être le dernier, a demandé à Toto si il serait vraiment le dernier. Et Yokuni a répondu oui...

Le duel Shoju/Toturi j'en ait plus de grand souvenirs. Je *crois* que Toturi a pas été super honorable mais je peut me tromper.

Bah s'il a été super honorable il l'a pas trucidé dans le dos (ou alors c'était un seppuku en douce et pas un duel)

Shizue n'est pas la risée de la cour. En revanche, il est possible que sa perte de statut soit liée à son histoire d'amour avec Matsu Hiroru (l'élève de Kage qui s'est barré en plein entraînement et dont le Maître Kolat veut toujours faire son successeur) et donc orchestrée par les Kolat pour la mettre dans des endroits moins visibles / avec une sécurité moins présente et y attirer ainsi Hiroru pour enlever ce dernier...

Hiryu, Scorpion à hypothèses

je n'ai plus le roman clan war du scorpion (c'est celui de Kurohito-kun) mais si mes souvenirs sont exacts, il se passe ceci :
- les scorbacs découvrent une caverne dans les profondeurs de Kyuden Bayushi (il y a un tas de cavernes bizarres sous Kyuden Bayushi...) dans laquelle le spectre d'un bayushi garde la prophétie. Il ne s'agit pas seulement de la citation de Togashi mais surtout d'une vision qui s'empare de Shoju et lui montre brièvement un empire en pleine décomposition avec Fu Leng sur le trône. Ambition de son côté le visite dans ses rèves et par ses murmures en lui disant qu'il faut qu'il tue lui-même l'empereur et qu'elle peut l'aider pour cela (dans les romans, Ambition a le pouvoir apparemment de se dissimuler à la vue des mortels sans qu'on puisse la trouver, ce qui fait que Shoju se pointe avec elle dans la salle du trône... mais bon, moi j'aurai tendance à dire qu'il n'avait pas besoin de dissimuler qu'il était armé. Il doit être un des vrais amis du Hantei et celui-ci pour preuve de confiance et de respect devait l'autoriser à se présenter armé en sa présence. Il n'était pas le seul d'ailleurs. Hoturi aussi par exemple)

- Shoju sait, comme tous les champions de son clan, qui est vraiment à la tête du dragon et il se rend chez Togashi pour obtenir confirmation de ce qui doit se passer. Là ou je diverge du truc "c'est Togashi qui a tout manigancé", c'est que je considère que le dragon est le garant de ce qui doit arriver. L'agent du destin en quelque sorte. Il n'a aucun intéret personnel à ce que le Hantei meure, il sait que cela doit avoir lieu et que c'est la condition qui aménera au second jour des tonnerres, puisque périodiquement, il doit y avoir cet affrontement titanesque qui détermine le sort de l'empire... jusqu'au jour des tonnerres suivant. (Oui, même si Fu Leng gagne...). Donc, Togashi conforte Shoju dans son choix en lui disant que la prophétie est fondée et que le dragon ne l'empéchera pas d'agir mais ne l'aidera pas non plus.

Le dragon laisse faire le coup d'état avant que ses armées ne rejoignent celles des autres clans contre le scorpion.

Quand à l'aspect "et si Shoju avait raison" que Bumbi veut instiller à ses joueurs, ma foi, si à sa table ça lui semble vraisemblable... perso je suis pas vraiment pour

je crois que pour le scorpion comme pour le crabe un peu plus tard, ou certains samurai du Lion qui restent fidèle à Hantei une fois qu'il est devenu Fu Leng, il y a le coup de l'obéissance qui l'emporte. Peu de gens savent le pourquoi, encore moins dans ceux qui savent en sont convaincus mais tous doivent obéir ou en assumer les conséquences.

Le scorpion a suivi son seigneur alors que peu de gens en son sein savaient vraiment de quoi il retournait avant la dernière minute. Lorsque Shoju tue l'empereur, nombre des guerriers de son propre clan qui subodoraient qu'on ne les avait pas amené à la capitale pour rien sont aussi surpris que le reste de l'empire. Mais il faut réagir maintenant et réagir ça signifie suivre son suzerain même dans la mort... ça n'est qu'après les premières heures du coup d'état que le doute s'installe. Lorsqu'il apparait qu'en fait, le scorpion semble coincé et condamné dans la capitale.

Dans le roman, Shoju ordonne aux daimyo des familles de son clan de mettre en place tout le bazard mais je doute fort que les intéressés en aient parlé à tous leurs guerriers. Et ne parlons pas de tous les scorbacs qui ignoraient tout de l'affaire et vivaient leur vie de samurai sur les terres du clan, se retrouvant un beau matin avec un édit impérial leur ordonnant de mourir ou de partir dans la honte.

Que les pjs du scorpion sachent, je pense que c'est possible, si leur clan a un rôle à leur faire tenir dans l'affaire. Qu'ils sachent tout, c'est peu probable. De toute manière, la seule chose que leur demande le clan d scorpion n'est pas de comprendre, ni de croire mais d'obéir. Quant aux pjs des autres clans... no comment.

J'apprends des choses ... Ah ces Kolats !

Pour Yokuni, les visions de lui en manipulateur ou en arbitre se valent toute les deux. Mais je n'aime pas le concept d'arbitre du destin, donc pour moi Togashi joue pour gagner !

Baron d'Ohlmann a écrit :Pour Yokuni, les visions de lui en manipulateur ou en arbitre se valent toute les deux. Mais je n'aime pas le concept d'arbitre du destin, donc pour moi Togashi joue pour gagner !

Ben, il fait un peu la compét avec Fu Leng, quand même...

Faut dire aussi qu'il joue sur le très très long terme ... donc très lentement.
ca me rappelle une organisation ça ...

Non, les Kolats jouent pour la victoire, Yokuni donne l'impression de jouer pour jouer. Il tente jamais de faire taire son cher frêre Fu Leng... (enfin dans la version officiel)

Ben en même temps il voit le destin ... pas dit qu'il puisse ou veuille l'influencer (il sait pe que le destin est une route sinueuse et que si on s'en écarte ben on dégringole de la falaise ...)

Shosuro Bumbi a écrit :Avertissement : ce thread contient des Spoilers.
Questions Bonus pour ceux qui ont envie : Pourquoi Shizue est écartée des non-grues juste après la victoires des clans majeurs ? Pourquoi Toturi a-til voulu le trone avec une telle véhémence ? Que s'est il passé pendant le duel final entre l'usurpateur et le presque-ronin ? Est ce que Kachiko a eu le reflexe super-héroique de montrer son décolleté pigeonnant au jeune hantei pour le charmer-et-l'entuber-plus-tard ? ou c'est son combo bénédiction-de-benten-beauté-du-diable qui a retourné, inconsciemment Sotorii pendant que Madame Scorpion se disait que son époux avait foiré son coup ?

Bref j'en appelle à vos lumières et vous remercie par avance.

Shizue s'est caché dans un placard pendant toute la période du Coup d'Etat, elle a donc vu plein de choses de sa cachette, moyennant qu'elle est un peu dégrourdie, elle a peut-être compris que tu peux passer de placard en placard et qu'elle a donc vu vriament plein de choses...

Ce qu'elle a surtout vu vers la fin, c'est le combat entre Shoju et Toturi et notre Lion qui tue de dos le Scorpion...

Donc Shizue, vu son importance de base (fille adoptive de Satsume) et son importance du moment (témoin plus que privilégiée), elle est emmenée à l'abri et elle est "débriefée" sérieusement pour que le Clan Grue puisse tout savoir, tout analyser et tout comprendre.

Sinon, qui est Doji Shizue :

elle est la fille de Doji Satsume, et "on" a entendu dire Satsume que finalement la gamine est pas si nulle que cela...

elle est la petite soeur de Doji Hoturi et Doji Kuwanan, et être la petite soeur adoptée et légèrement handicapée de deux gars comme eux signifie qu'on a été chouchoutée et dorlotée... Donc je préfère pas voir la tronche du gars qui se serait moqué de Shizue en présence de l'un ou de l'autre de ces frangins...

elle est une Conteuse de l'Ecole d'Artiste Kakita plus que renommée et appréciée partout dans l'Empire...

elle est une adjointe de Kakita Yoshi, Premier Conseiller Impérial,

A part cela, elle représente un parti au niveau mariage plus qu'intéressant... (Famille du Champion du Clan Grue, également Champion d'Emeraude), également héritière de la fortune du frère cadet de Doji Satsume...

Non à part cela Doji Shizue n'est rien...