Benoit a dit
"L'HOMME A BESOIN DE DIEU"
peut-être, ou peut-être pas, mon pote
mais est ce qu'à la base, l'homme n'a pas surtout besoin de l'homme. A quoi ça sert de parler de morale, de solidarité, de charité, de compassion si ce n'est à aider les hommes à se trouver les uns les autres ?
avant de trouver un dieu dont on ne sait même pas s'il existe et dont il n'y a que les catholiques pour croire qu'il correspond à leur vision de la chose (et les protestants à la leur, et les musulmans à la leur et les...).
la religion et de manière moins formelle la foi est certainement un des moteurs de l'éthique humaine, mais quel rapport avec les ilotes auto-proclamés ?
quel rapport au fait avec cette confusion entretenue à dessein entre le souci moral de l'individu, le besoin de rédemption quand il s'écarte de cela et ce fond de commerce culpabilisateur avec sa litanie de la nature fautive de l'homme dans un univers ou nous devons payer pour le péché originel avant même de payer pour nos propres péchés ?
de payer pour un péché qu'aucun de nous n'a pu commettre et dans lequel il n'a pu avoir aucune part directe ou indirecte puisque chacun de nous est unique et qu'il n'y a pas de seconde chance, pas de réincarnation d'après le dogme ?
quelle belle aspiration au Bien, en effet, que d'avoir encouragé pendant des siècles à la persécution des juifs parce que leurs ancêtres auraient participé à l'assassinat du Messie... ce qui, dans ce même univers déterministe ou chacun n'est responsable que de sa propre âme, n'a évidemment pas grand chose à voir avec le fait que les enfants que l'église laissa embarquer dans les trains nazis n'avaient absolument eu aucune part, aucune responsabilité, dans un évènement vieux de plusieurs siècles dont la véracité et l'exactitude historiques restent encore incertaines. Heureusement que le Vatican est à Rome, hein, sinon en plus, vous auriez encouragé la persécution des italiens en prime, à cause de Pilate et de Longinus...
Au fait, fondamentalement, dans une religion dont les fondations n'ont jamais encouragé ni demandé la création d'une Eglise, se proclamer soi-même et avec sa petite bande la voix du divin, la seule alternative à l'idolatrie, l'hérésie et l'athéisme, avec pour seule caution du Messie... absolument rien, est ce que ça n'est pas un peu ce que l'on appelle
l'Hubris ? tu sais l'ami, ce péché fondamental d'orgueil qui est de s'estimer plus que sa faible nature ? Ce péché dont le premier et meilleur pratiquant serait un certain Lucifer ? Bel exemple en vérité...
Je croyais que la foi, c'était la capacité à en toute humilité accepter sa propre existence et ce qui en découle au sein d'un univers infiniment vaste,
enfin bon, je suppose que si on peut être athée relapse et impénitent, dans ton univers on peut aussi être mégalo-narcissique relapse et impénitent. Si Dieu nous accepte nous, il peut bien t'accepter toi après tout. Je lui fais confiance pour ça.
Et toi au fait ?
Tu sais, PanzerBenoit, c'est l'athéisme qui donna naissance à la laicité. Ce machin que tes potes dans mon pays continuent pour certains à ne pas digérer, ce qui ne les empèche pas d'accepter la manne financière que leurs écoles religieuses
permises par la laicité leur procure. Cette laicité qui accepte que chacun puisse justement croire... ou pas.
Ta vision de la chose, c'est que tout le monde doit croire, et pas n'importe comment en prime.
Le simple fait que l'on puisse croire différemment dans le même dieu que toi, il a fallu huit croisades, des pogroms, des guerres de religion et des buchers pour que cela soit accepté. Tout ça pour que vous, les élus, vous parveniez à admettre que le gars à côté qui n'a pas le même texte saint que vous, il est vaguement potable par rapport à celui qui n'a aucun texte saint à la main... quel grand pas en avant, hein.
le voilà, l'amour de Dieu mis en pratique par ceux qui prétendent parler en son nom.
Alors faudrait peut-être voir un peu comment vous décevez votre Dieu avant d'aller emmerder ceux qui ne croient pas en lui, tu ne penses pas ?
Charité bien ordonnée et tout ça, hein...
Mais c'est sans rancune, mon pote. Moi, je te pardonne de croire. Je connais même un tas de gens dans l'histoire de mon pays qui sont morts simplement pour défendre une conception du monde selon laquelle
tu as le droit de croire alors qu'eux ne croyaient pas.
Y en a combien, dans ton église, qui sont morts pour que des gens avec des convictions antagonistes aux leurs puissent continuer à les défendre ? Pas des masses. Et sur recommandation expresse de ton Eglise ? pas un seul...
ça défrise, hein. Quand on réalise que le sacrifice et l'altruisme ne sont pas forcément là ou on les attend. Que si certains se sacrifient pour leur foi afin que les autres la partagent, d'autres le font pour que ceux qui sont différents d'eux puissent le demeurer.
Et tu ne peux rien montrer qui vaille ça. Rien du tout.
Et la jalousie, c'est un péché aussi... tu le sais, ça Benoit ? [/quote]