La Voix De Rokugan

C'est a mon avis beaucoup plus interressant comme cela.
Les débuts sont donc à l'avidité et l'envie des joueurs...

De plus le gain de point de souillure lors d'un sort de maho est assez important, réussite ou pas le gain est égal à la différence entre le ND du sort (avec augmentations) et le jet de dé du personnage.

Dans une campagne où j'étais joueur, je me rappelle qu'un autre PJ était affligé d'un 0.3 en Souillure pour avoir participé à un rituel de Maho. Il a vécu avec pendant une grosse année sans constater de symptomes. Par contre, il a eu le malheur de se retrouver pendant quelques heures dans l'Outremonde, ce qui a déclenché une poussée de pustules sur sa poitrine (lesquelles n'ont jamais disparu).

Il existe un moyen de suprimer la souillure.
Sans risque.

Le sort Renaissance, Vide rang 5.
Il révoque tout les effets négatifs d'une cible dans les six heures écoulés.

Intéressant en effet, mais nécessite donc des circonstances très spéciales pour y avoir recours... En pratique, peu d'intérêt, sauf si le MJ veut faire vraiment du deus ex machina avec un couple d'ishiken en goguette.

Jets d'honneur :
Une fois par séance un joueur peut relancer un jet raté en utilisant son rang d'Honneur.
S'il réussit, tant mieux, sinon il perds 10 points d'honneur.

Pas vu ça en 2eme édition (la 3eme : ne sait pas et suis pas concerné), et me semble bizarre dans une acceptation trop générale => je m'en tiens au jet raté de volonté *impliquant l'honneur du samourai*.

Pour la souillure résultant de blessure, pour moi c'est jet de Terre et on ne peut faire appel à son honneur pour changer l'issue.
Je t'accorde néanmoins que c'est une interprétation intéressante et défendable, qui pourrait être adoptée par beaucoup de MJ, surtout s'ils souhaitent rester dans le paradigme 0,1 rang de souillure => seppuku.


(Dans un post + ancien : )

Pour l'instant je ne vois pas de restriction concernant l'usage des points de vide pour quelque jet que ce soit. A priori tout jet d'un personnage peut être amélioré de 1g1.

Les utilisations du Vide ont en effet été étendus en 3eme édition. Outre que nous jouons donc en 2eme édition, il reste des ambiguités sur les usages du Vide. Exemple : actions étendues (enquête sur plusieurs jours résumées par un seul jet, ou réalisation d'une oeuvre sur plusieurs années...), actions à plusieurs (?),etc.
Je n'aime pas trop l'idée non plus d'avoir recours au Vide quand le PJ est passif, par exemple sur un jet de Constitution pour résister au poison.
Mais bon, c'est sujet à interprétation et c'est un autre débat.
Dans le cadre de l'opération "Sauvons Aiko" , je n'envisage pas de faire du flash-back sur ce genre de point de règles de toutes façons. Mais merci pour elle !


Dernier détail : Pénombre, dans tes réflexions sur l'usage du thé aux pétales de jade, tu pars sur l'hypothèse d'un traitement quotidien pour les estimations financières. Les sommes en question sont bien exorbitantes, mais :
1) on peut faire l'hypothèse de prix plus bas sans bouleverser le background => gestion un peu plus facile du pb de la Souillure en générale.
2) un usage parcimonieux peut réduire la fréquence des "jets d'aggravation au fil du temps" sans les supprimer complètement, ce qui est déjà non négligeable.

Je ne cite que les moyens de supprimer la souillure, ensuite leur usages c'est affaire de MJ.

D'un point de vue jeu je trouve que ce sort est le plus accessible pour des personnages joueurs de petit - moyen niveau.

Certes, il faut arriver à traverser l'Empire du sud vers le nord et convaincre les Ishikens de lancer le rituel en moins de 6h...

Ceci dit, un PJ Ishiken pourra avoir le potentiel et ce de façon plus souple qu'un confrère Kuni qui devra prendre sur lui des points de souillure ou tuer le patient.

D'un point de vue MJ, je trouve que ce sortilége reste le moins 'deux es macina' que le reste au vue des conséquences/Effets des autres moyens.

L'honneur à l5r est une sorte de protection, d'armure. Elle est dure à avoir, mais une fois que tu l'as autant qu'elle serve ! Sinon, a part que tu joues avec les plus mauvaises règles jamais éditées pour l5r à part celle du D20, Aiko peut essayer le thé à l'obsidienne. Ca annule les symptomes, c'est facile à avoir, et en plus le seul défaut c'est de gagner un point de souillure après utilisation (soit 1-2 par mois). Ainsi, tu échappes à la folie, tu arrives à 1 rang, tu demandes le seppuku, on te l'accorde et hop tu peux passez à la réincarnation et faire un perso.

Dernier détail : Pénombre, dans tes réflexions sur l'usage du thé aux pétales de jade, tu pars sur l'hypothèse d'un traitement quotidien pour les estimations financières. Les sommes en question sont bien exorbitantes, mais :
1) on peut faire l'hypothèse de prix plus bas sans bouleverser le background => gestion un peu plus facile du pb de la Souillure en générale.
2) un usage parcimonieux peut réduire la fréquence des "jets d'aggravation au fil du temps" sans les supprimer complètement, ce qui est déjà non négligeable.

c'est tout à fait vrai, en termes de règles

maintenant, va expliquer dans un univers ou la superstition et la science marchent main dans la main à quelqu'un qui est malade d'un truc sournois et irrémédiable que si au lieu de prendre son traitement tous les jours, il ne le fait qu'une fois par semaine ça ne fera pas de différence... sachant que pour le personnage (à défaut du joueur...), la mécanique exacte et mathématique de la progression de la souillure est censée être floue, qu'il n'est pas censé avoir un petit signal lui disant "bonjour, c'est aujourd'hui le jour ou tu fais ton jet et après tu es tranquille pendant X jours"

a fortiori quand la souillure est faible (on peut supposer par contre que quand elle commence à être super-étendue, les poussées sont plus perceptibles et leurs manifestations plus visibles en cas de progression).

bon, en fait c'est tres simple : tu vas chez les phenix avec des kuni, ils font le rituel pour transferer la souillure sur eux et ensuite les ishiken la leur enleve. Hop, plus de limite de temps !

de fait, ça serait même trop facile pour les joueurs, par exemple de se mettre à la maho avec des petits sorts ou en prenant un max de précautions (bah, j'ai 0.1 en souillure à cause de l'outremonde, tant que je dépasse pas 0.9, je risque rien de plus qu'à l'heure actuelle alors allons y pour un petit sort maho tranquille en douce à l'occasion).

Si la souillure est utilisée, c'est là que le MJ voit comment les joueurs la gèrent, à mon avis, il devrait leur signifier les nouvelles "possibilités" offertes (naho ou bonus divers) et leurs inconvénient. A la limite le MJ vicieux peut leur laisser des possibilités d'accéder à la maho... pas ouvertement mais négligemment disposées. Ceux qui l'utilisent sciemment leur souillure et l'entretiennent devrait morfler un max et être finalement souillés (passer le premier rang et plus). Ceux qui résistent et agissent en Samouraï devraient de leur côté être lavés. C'est un bon test pour le MJ et une bonne sensibilisation. Après ben, il risque de devoir faire 2 tables distinctes, les Souillés branché Radio Fu Leng et les autres...

les gens qui cherchent à pratiquer la maho sans tomber sous la coupe de Fu Leng, sont assez déterminés et qui ont les moyens de se renseigner ont toutes les chances de finir parmi les Adeptes du Sang, puisque c'est justement la base de leur crédo et qu'ils n'ont rien contre une recrue intéressante (riche, avec un statut et déjà partante pour camoufler ses vilains secrets... avec lesquels on peut la faire chanter à toutes fins utiles...)

Dans le cadre de l'opération "Sauvons Aiko"

Je n'avais jamais remarque ma ressemblance avec les bebes phoques...
mais merci pour tout

Par contre avez-vous beaucoup de joueurs qui aient envie d'etre souilles ?

Pénombre a écrit : a fortiori quand la souillure est faible (on peut supposer par contre que quand elle commence à être super-étendue, les poussées sont plus perceptibles et leurs manifestations plus visibles en cas de progression).

Le hic c'est que la Souillure est considérée comme 'faible' par les Chasseurs Kuni et autre inquisiteur tant qu'elle reste inférieure au plus petit des Anneaux.

Les rokugani ayant de base 2 dans tous les anneaux, un rang 1 de souillure est donc considéré par ceux qui la surveillent comme négligeable...

en première édition, les rokugani ont 1 de base dans les anneaux, ce sont tous des loques s'ils ne sont pas samurai ou des pnjs dignes d'être "gonflés"

les règles sur l'effet des rangs de souillure en termes de séquelles/impact psychologique sur la victime et la "classification" narratives des infections bénignes, notables ou graves ne collent pas si tu les mets ensemble de toute manière

de fait, j'utilise pas leur foutoir

matsu aiko a écrit : Par contre avez-vous beaucoup de joueurs qui aient envie d'etre souilles ?

Non, ça ne rapporte pas assez de points à la création de personnage comme desavantage.
Un Ennemis Juré rapporte plus, ou une Compulsion.

Par contre j'ai eu un personnage fanatique de la pureté. Un membre du clan du Cigne (un truc fumé qui se trouve sur le net). C'était marrant de le voir se laver tout le temps, garder son kimono impeccable.

qui ait envie d'être souillé, non

qui n'en ait rien à fiche et se complaise dedans si ça lui arrive, oui

mais bon, c'est le même genre de type qui a starwars est tout content le jour ou il récolte son premier point de côté obscur et plus généralement, c'est un adepte occasionnel de l'anti-jeu alors les souillés à la table, c'est un peu comme ceux dans l'empire de L5a : moins on en voit, mieux on se porte...

je souscris aussi à ce credo pénombre-san, moins on en voit qui souhaitent et appellent de leurs voeux la souillure mieux on se porte

de toutes façons j'ai toujours trouvé qu'il était plus difficile de jouer un "bon" qu'un "méchant" : faire le mal et être pourri et retors est en fait, à mon sens très, trop facile

Kenji