La Voix De Rokugan

Perso, avec Prometheus, c'est le seul film que j'attends pour... un bon moment. Le reste des trucs à venir est juste affligeant.

Même Bilbo ?

Non, effectivement, mais Bilbo, j'ai jamais trop accroché au bouquin, alors même si je compte le voir, on peut pas dire que je "l'attend"

Même Batman ?

Je n'ai jamais rien attendu d'un film de super-héros et si j'en ai vu la plupart, c'est le plus souvent des mois après leur sortie, quand je n'avais rien de mieux à faire. Ca ne présage pas de ce que ça peut valoir, (et les nouveaux Batman sont clairement bien au dessus de la mouture précédente) mais ils n'existeraient pas que je ne verrais très honnêtement pas la différence.

Par ailleurs, si tout ce qu'on peut avoir de valable à l'horizon, c'est de l'adaptation, ou de la reprise, ou du reboot, ou du remake, ou de la prélogie... ma foi... on va certainement passer de bons moments, mais le septième "art" n'en ressortira pas grandi d'une manière plus générale.

Triste à dire mais voilà, les seuls trucs que j'attends ça parle de nazis (c'est dire à quel point on fait dans l'original...), ou c'est une prélogie d'un truc qui remonte à mon adolescence et les seuls que vous citez, ce sont des adaptations ou des reboot d'oeuvres existantes.

On est bien barrés avec tout ça

Ceci n'est pas un troll, je suis sûr qu'en cherchant un peu, un cinéphile averti trouvera plein de contre-exemples, d'oeuvres originales et je suis certain qu'en cherchant un peu, j'arriverais bien à en ressortir une ou deux. Mais voilà, ça fait déjà plusieurs années qu'aucun film que j'ai vu ne m'a plu au point que je me dise "tiens, je me le prendrais bien en DVD pour le revoir à l'occaze celui-là". Je ne parle pas du cinéma en général, mais du cinéma "d'entertainment" qui meuble la plupart de nos échanges sur internet, hein. Ben l'entertainment ne m'entertain plus des masses au niveau des salles obscures. Ou alors, je passe un bon moment, et puis dix minutes après être sorti, je me dis que je n'aurais pas envie de revoir ce truc, de toute manière.

Je n'irais pas encenser "le bon vieux temps" qui n'existe le plus souvent que dans nos souvenirs, ni dire que le septième art est en pleine déliquescence alors que les milliards se multiplient dans les cagnottes des géants du secteur, et cela ne veut pas dire que personne ne peut rien faire d'intéressant (Iron Sky est un exemple de truc assez inattendu, et perso, ça fait presque déjà deux ans que je l'ai dans le collimateur). Des ovnis potentiellement intéressants, ou des adaptations dont on sait par qui elles seront - bien - menées, on en trouve toujours. Mais j'ai cette impression pesante, persistante, que ça n'est trop souvent que l'exception qui confirme la règle. Et, non, je ne place pas en opposition les géants du cinéma et les petits labels. Le cinéma indépendant, ça n'est pas forcément une garantie de qualité. C'est juste une presque garantie de différence, comme dans d'autres domaines. Ni plus, ni moins.

Et je ne dis pas ça comme si mon avis devait faire autorité. Mais du point de vue d'un consommateur de base, qui, justement, n'a plus guère envie de consommer.

Marrant, moi j'ai du voir le premier Iron Man, les deux Hellboy et les deux derniers Batman au moins 6 ou 7 fois chacun

Mais c'est vrai, chacun ses goûts

Chacun ses goûts ou sa culture, en fait.
Perso les super-héros j'adore, donc je rate aucun film du genre - même les pires, alors que parfois ça fait mal.
D'autres vénèrent les zombis et ramassent tous les nanars à base de morts-vivants qui traînent.
Pour certains, ce sera les vampires, la SF, la fantasy, etc.
On a tous des préférences qui orientent nos choix et nos priorités.

Pénombre a écrit : Je n'irais pas encenser "le bon vieux temps" qui n'existe le plus souvent que dans nos souvenirs, ni dire que le septième art est en pleine déliquescence alors que les milliards se multiplient dans les cagnottes des géants du secteur, et cela ne veut pas dire que personne ne peut rien faire d'intéressant (Iron Sky est un exemple de truc assez inattendu, et perso, ça fait presque déjà deux ans que je l'ai dans le collimateur).

Je te rejoins la dessus, la créativité est bien la, le truc qui a change c'est le système qui produit les films. C'est le même changement qu on a vu avec la pub, le jeu vidéo ou encore la musique.
Quand tu veux un rendement maximum bah tu ne veux exclure personne, donc tu cherches un truc que tout le monde va assimiler et tant pis si on perd le 5% "d’élitistes" du moment qu on a les 55% de gens tolérants et les 40% qui peuvent bouffer de la merde sans problèmes!(chiffres imaginés tirés d'une éventuelle étude de marché ).
T as une formule qui marche? bah du coup t’envoie la sauce! Et tu satures le marché!
Après c'est une histoire de contraste, si tu triples le nombre de produits moyens et de produits dégueulasses, bah ça te donne vraiment l impression que les trucs bons se font plus rares (qui diminuent sans doute a cause de ce système mais peut être moins qu'on le pense).

Qd on était jeune il y avait aussi de la merde, en moins grosse quantité et en prime le cote nostalgique nous rend parfois plus tolérant envers elle (Repasse du Corona ds une soirée de trentenaire...)


Perso le truc qui me fait plaisir par contre, c'est de voir le cinéma français bouger!
Franchement les films comme Polisse, L'assaut, À bout portant, L'ordre et la morale ceux d'Hazanavicius ou de Canet, bah j'ai du plaisir a les voir, même si ils ne sont pas parfait, on sent qu on commence a sortir de ces comédies types sketchs télé étirés sur 1h40, des polars façon Olivier Marchal, des pseudos réalisateurs philosopheux-peteux et qu'on voit apparaitre une "nouvelle" génération qui aime le cinéma plus que leur ego!
C'est pas la fête du slip mais franchement depuis deux ans je sens une vague de fraicheur a ce niveau la et ça fait du bien!

je trouve ça pas mal Olivier Marchal, ça manquait des polars avec de l'action et noir dans le paysage français je trouve. On était plus spécialisé dans les Chabrol ou équivalent (plus en finesse quoi ), enfin en parlant de film corrects, ce qui se voit plus rarement outre atlantique. Ça montre qu'en France aussi on peut faire du style ricain valable .. enfin à mon avis.

Mais sinon perso en général j'accroche plus sur les séries avec un vrai arc qui permettent de développer et de s’immerger plus que dans un format 1h30-2h00, du coup j'ai peu de coup de coeur comme Pénombre au final. Et je vois aussi beaucoup plus de films / séries, donc l'horizon est plus réduit pour de vraies découvertes avec tout ce que l'on peut avoir vu à nos vénérables ages

Ariman a écrit :en parlant de film corrects, ce qui se voit plus rarement outre atlantique.

A quel côté tu fais référence, exactement ?

Ding On a écrit :Perso les super-héros j'adore, donc je rate aucun film du genre - même les pires, alors que parfois ça fait mal.
D'autres vénèrent les zombis et ramassent tous les nanars à base de morts-vivants qui traînent.

Je suis fan de ces deux genres.

Autant dire qu'une version cinématographique de Marvel Zombies, réalisé par Sam Raimi et avec Bruce Campbell reprenant le roll de Ash (vu que ce dernier apparaît dans Marvel Zombies...) serait juste le film que je regarderai en boucle jusqu'à ma mort.

Kyorou a écrit :

Ariman a écrit :en parlant de film corrects, ce qui se voit plus rarement outre atlantique.

A quel côté tu fais référence, exactement ?

a la premiere partie de ma phrase, en parlant de rares films américains plus en finesse et humour qu'en action et bastos

Ariman a écrit :a la premiere partie de ma phrase, en parlant de rares films américains plus en finesse et humour qu'en action et bastos

Oui, enfin, dans le même genre, tu peux aussi résumer le cinéma français à des comédies lourdingues et des drames psychologico-chiants.

non, ce n'est que 50% de notre production ca, pas 80% comme pour les US dans leur cas (vu de ma fenetre ....)
Mais oui, en général tu sais de quel pays provient le film / série au bout de 5-10min sans même avoir besoin du son, et ce dans 80% des cas sans trop se tromper (je parle des productions US, francaises, GB, allemandes, indienne, asiatique etc en gros)

Avengers



Le projet de Marvel Studio était ambitieux : lancer plusieurs super-héros sur grand-écran avec le projet avoué de tous les réunir en une équipe dans un film choral. Le pari était risqué : si les précédents films allaient du très chouette (Iron Man 1 ou Captain America) au vraiment pas top (Iron Man 2) en passant par le sympathique mais moyen (Thor, Incredible Hulk), parvenir à faire coexister tous ces personnages dans un même film capable de crédibiliser la réunion d'un super-groupe - composé d'une légende de la WWII, d'un millionnaire en armure hypertechnologique, d'un dieu nordique, d'un colosse verdâtre et d'une paire d'agents du SHIELD - était une gageure.
L'annonce de Joss Whedon au scénario et à la réalisation pouvait tout à la fois rassurer et effrayer : le bonhomme avait déjà prouvé sa capacité à mettre en scène des groupes disparates et à leur insuffler une bonne dynamique mais sa carrière de réalisateur ne comportait qu'un seul film - bien loin d'un blockbuster-phare. Alors, réussite ou échec ?

Pour ma part, je suis pleinement satisfait par ce Avengers !
C'est un vrai spectacle généreux et bien écrit, laissant à chacun de ses héros le temps d'exister en leur octroyant à tous des scènes à leur mesure. L'équilibre est bien trouvé, même si certains sont forcément plus mis en avant que d'autres. De plus, l'histoire n'est pas si attendue et ménage quelques surprises non aperçues dans la bande-annonce (tout le huis-clos sur l'Héliporteur qui nous rappelle que Loki est bien le dieu de la tromperie ; et bien sûr la monstrueuse scène d'action qui s'ensuit mais n'est rien comparé au climax). La réunion de l'équipe, le danger à affronter, la façon dont l'ennemi cherche à défaire l'équipe, le rôle de certains... Tout est vraiment bien pensé et comme chaque acteur a son moment, les briques du scénario s'imbriquent toutes seules et sans ennui aucun pour nous mener à l'apothéose.
Et là en effet, les rumeurs ne mentent pas : la scène finale est un morceau de bravoure de 30 minutes, plein de bruit et de fureur, où chaque héros aura son rôle à jouer à son échelle face à une armée innombrable. Grâce à des effets spéciaux impeccables, on est projeté au milieu de cette guerre et on jubile, on frémit, on rit, on s'émeut pour cette équipe de bric et de broc qui finit par s'unir quand il s'agit de protéger le monde. De plus, cette scène n'est pas le seul moment d'action du film : entre un petit combat entre Thor / Iron Man / Cap America ou l'assaut de l'Héliporteur, on est plus que comblé - la radinerie des précédents opus de la franchise étant oubliée devant ce déferlement.

Il y a bien sûr quelques scories ici et là : des piques humoristiques parfois malvenues, une réalisation qui ne donne pas toujours au spectacle mis en scène l'ampleur qu'il mérite, une paire de baisses de rythme en première partie...
Mais il s'agit de trois fois rien face aux énormes qualités d'Avengers, à l'énorme défi que Joss Whedon s'est attelé à relever - et qu'il réussit avec les honneurs. Un vrai film de super-héros - peut-être le meilleur du genre, en effet - premier degré, qui assume ce que sont ses personnages jusqu'au bout et emporte alors l'adhésion sans rechigner.
Et bien sûr, ne ratez pas la scène post-générique pour découvrir le vrai vilain qui tire les ficelles...