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Publié : 07 sept. 2006, 12:07
par Isawa Tsube
Bayushi Ryumi a écrit :Pas d'accord sur ces termes. L'Empereur faisait confiance à Shoju pour préserver les intérêts de l'Empire et c'est jsutement en son nom que Shoju pense agir.
Oups dérapage de langue.
Je voulais plutot parler d'abus de confiance.
Shoju a toujours été fidèle et s'est toujours comporté d'une manière irréprochable pour l'empereur.
Celui ci peut trés bien lui accorder une entrevue totalement privée (avec personne, mais vraiment personne) dans la salle du trône en remerciement pour l'ensemble de son dévouement.

Publié : 07 sept. 2006, 15:05
par Taka
Ashidaka Kenji a écrit :si si je te confirme qu'il y a intervention des shugenja soshi avec éclairs et tonnerre et tout et tout, dans le scénar en tout cas page 38 du livre 3, ce qui est pour les ninja le signal de l'attaque
et Taka-san l'épée ambition est peut-être invisible, j'avoue ne pas connaître parfaitement tous les pouvoirs des épées vampiriques, mais les protections magiques d'hantei ce n'est pas de la gnognotte non plus!
garde secrète seppun,=shugenja puissants et fanatiques, le trône de jade protège aussi son possesseur normalement etc....
je doute que tout ce beau monde ait pu passer à côté d'un artéfact magique si puissant

quant au miharu, il y en a normalement toujours 4 autour de l'empereur(c'est à dire dans les 5 mètres=leur zone d'action), et 4 c'est énorme

je suis d'accord qu'il faille accepter que même les miharu échouent, c'est logique
mais si on parle règles pures alors oui, taka-san ce sont des super-héros qui n'auraient pas dûs échouer : ils auraient pu découvrir Ambition même invisible, c'est leur rang 2, à moins de convenir que tous les 4 aient loupé en même temps leurs jets d'honneur (ND 30) et leur rang 5 aurait du leur permettre d'intervenir (à moins que les 4 n'aient plus de vide à dépenser ou que les 4 aient une initiative inférieure à Shoju....)
bref en règle pure cela n'aurait pas dû se passer comme ça, alors oui il y a les romans mais il ne faut pas oublier que ce fut aussi un gros scénar, alors quelle version prendre? ... celle de ta campagne je pense, non?

Kenji :grue:
Bah pour ma campagne, ça va être dur de la prendre comme modèle vu qu'elle est pour le moment à l'arret et que j'en étais loin du coup d'etat. :cut: Et vu que c'est ce que tu sembles penser, non, je n'essais pas d'imposer ma vision comme la meilleure mais juste de proposer une optique dans laquelle le coup tel qu'il est décrit peut être plausible et cohérent. Et encore une fois, le roman, même s'il est loin d'être limpide et parfait, apporte un éclairage sur ces évenements qui est je pense interessant. Il ne s'agit pas de dire "le scénario est confus, ignorer le et baser vous sur le roman" mais plutôt "piocher dans le roman ce qui vous plait pour combler les lacunes".

Tes arguments sont tout à fait valable. D'un point de vue mécanique, Shoju aurait du se faire étriper. Mais bon, parfois les besoins scénaristiques passent avant les considérations mécaniques, non?
On peut aussi considèrer que si Shoju porte bien le masque de Bayushi (ça c'était dans le roman, je sais pas si c'est aussi dans le scénar) les miharu tombent sous son influence parce qu'un nemuranai ayant appartenu à un Kami l'emporte sur des techniques d'école humaines.
Il y a à mon avis plein d'autres explications qui peuvent venir combler les manques de cette histoire.

Publié : 07 sept. 2006, 15:12
par Isawa Yoshimitsu
Ou alors tout simplement, quand l'empereur est sur son trone, personne ne s'approche a proximité de l'empereur, et les Seppun ne sont donc pas tout le temps à 4m50.

Personne ne s'approche à distance de frappe de l'empereur, sauf son grand ami Shoju...

L'amitie entre l'empereur et Shoju joue beaucoup dans cette histoire. Shoju est une des tres rares personnes a avoir l'autorisation de porter un katana à la cour de l'empereur, c'est dire la confiance que peut lui accorder l'empereur.

Publié : 07 sept. 2006, 15:39
par Tetsuo
Ca a du style.

"M'autorisez vous à faire ce que je dois pour le bien de l'Empire."
"Oui."
Slack
"argh !"

C'est mieux que 'jet de dé' pour passer l'intuition des gardes Seppun, calcul du nombre de métre par rapport à la taille de la lame et du bras de Soju...

N.B : Solo n'a pas tiré en premier !

Publié : 07 sept. 2006, 15:40
par JBeuh
Les gars, on s'égare, on s'égare! Créez une nouvelle discussion si vous le souhaitez ;)
Et pour rester dans le HS du HS avant le HS (oui, c'est compliqué là...)
petite citation de Four Winds :
Introduction>Retelling an old story>dernier paragraphe, p.5 a écrit :If there is ever a dispute between the canon chain of envents and a more interesting and engrossing path, never hesitate ot diverge from canon.
Ce qui signifie en gros que si l'officiel n'est pas le mieux adapté, alors n'hésitez surtout pas à vous en affranchir. Dixit un ouvrage officiel auquel ont participé entre autre Rich Wulf et Shawn Carman...

Voilà ;) Juste en passant...


JBeuh, qui pense qu'on ne parle plus beaucoup du tournoi du champion d'Émeraude...[/quote]

Publié : 07 sept. 2006, 16:21
par Taka
C'était un topic sur le championnat d'emeraude? :fou: ;)

Publié : 07 sept. 2006, 16:26
par JBeuh
Titre de la discussion (noté en haut à gauche de l'écran) : Tournoi du Champion d'Emeraude.

Et oui...

JBeuh, qui trouve qu'on a bien détourné la conversation...

Publié : 07 sept. 2006, 17:27
par Ashidaka Kenji
bon effectivement l'attentat était faisable, si bien plannifié

les miharu ne peuvent être achetés, mais peuvent très bien faire dans la culture de shuriken dorsaux...et j'adore l'hypothèse des buteï miharu, mais effectivement cela aurait été le rôle de leurs vies :fou:

on est d'accord sur le principe que Shoju ne succomba qu'à la fin à Ambition

mais en fin stratège pourquoi n'a-t-il pas anticipé sa chute et prévu une parade, à moins qu'il n'ai été plus soumis à sa domination que ce qu'il n'y paraît et depuis plus longtemps

lors du duel (litigieux pour certains) avec Toturi était il en pleine possession de ses moyens ou encore sous l'influence d'Ambition ??
si non pourquoi n'a-t-il pas plaider sa cause plus avant ou plus logiquement procédé à un seppuku avec Toturi comme témoin et sabreur??
c'est pour toutes ces raisons que je trouve les motivations de Shoju au mieux troubles au pire appartenant au concept de haute trahison, aussi bien envers l'Empereur qu'envers l'Empire.

Kenji :grue: