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Publié : 02 juin 2005, 15:46
par Mugen
Hida Ichi a écrit :Mugen a écrit :Hida Ichi a écrit :Si je trouve le temps, je vais "bouquiner" (j'aime les belles illustrations)
De lapines ?
???
Je ne comprends pas ce que tu veux dire par là.
Pardonne-moi de ne comprendre ton sens de l'humour !!!
Ha, et si tu sous-entendais les lapines au sens de Bunnies Girls du magazine Play Boy. Oui si tu veux, pourquoi pas !!! C'est toi qui voit.
Je joue sur le sens du verbe "bouquiner" : les lapins bouquinent très souvent (ils sont même connus pour ça), mais pas à la manière des humains...
Publié : 02 juin 2005, 15:57
par Outs?kik?ma MOTO
Si le vide compte autant pour l’insight que les autres anneaux en coutant moitié prix alors je ne comprend pas. C’est la porte ouverte a l’optimisation facile.
Publié : 02 juin 2005, 16:02
par Irazetsu
Mais rien ne vous empêche de refuser les optimisateurs à vos tables les mecs (et filles

)...
Les règles des JDR sont là pour équilibrer les forces entre les personnages(joueurs ou non joueurs d'ailleurs) par rapport à l'univers, pas pour permettre les optimisations abusées et inexplicables.
Au même titre que les lois sont faites pour être respectées, ce qui n'empêche personne de frauder.
A vous d'être la tempérence dans tout ça

Publié : 02 juin 2005, 16:06
par Mugen
Harfang a écrit :Je dois dire que la question des "régles " et de ses révision m'a toujours été complétement étrangère...
D'une part dans aucune régles que j'ai pratiqué je n'ai trouvé de failles. Si elles sont à minima testé elles obéissent à une cohérence interne qui est La vision de l'auteur pour approcher le réel. sa vision est un général cohérente même s'il peut en exister d'autres.
Pour ma part celà ne reste qu'un système qui nécessite interprétation par le MJ.
Quand à la question des joueurs qui cherchent les failles... J'interprété la cohérence du personnage, et si ça ne me convient pas, c'est non.
Enfin, un éternel débat que tout celà.
Akodo Ikari
C'est faire beaucoup de cas du travail d'un auteur et bien peu de cas des expériences des milliers de joueurs qui ont trouvé des failles dans L5R. John Wick lui-même avoue ne plus jouer avec les règles de la 1e édition, même s'il n'a pas approuvé la seconde édition. C'est donc qu'il a l'humilité de prendre du recul sur son travail.
Pour L5R, il s'est avéré que faire monter les compétences au-dessus du rang 2 ou 3 manquait cruellement d'intéret et qu'il était plus profitable d'en acquérir le plus grand nombre possible.
Il y a aussi le fait que la vision d'un auteur puisse être trop limitative pour certains. C'est mon cas. Lorsque je faisais jouer à L5R, je ne retrouvais rien des sensations que j'éprouvais en regardant Ninja Scroll ou Kenshin. Ne voulant pas jeter le bébé avec l'eau du bain, j'ai donc cherché à le rendre plus proche de ce que souhaitais retrouver à ma table.
Publié : 02 juin 2005, 16:12
par Outs?kik?ma MOTO
+1
Bien sur mais un système de règles surtout quand il en est a la troisième édition pourrait encourager a créer des perso équilibrés. La ça me fait l’effet d’un « Power UP » commercial.
( de toute façon quelque soit le perso le mieux c’est toujours d’avoir le MJ dans sa poche HE HE hE) 
Publié : 02 juin 2005, 16:12
par Mugen
Outsékikéma MOTO a écrit :Si le vide compte autant pour l’insight que les autres anneaux en coutant moitié prix alors je ne comprend pas. C’est la porte ouverte a l’optimisation facile.
Oui, enfin l'Insight n'est pas tout dans L5R (bon, moi je préférerais qu'il ne soit rien, mais vous le saviez déjà...). Dans un système où les caracs sont si importantes, tout miser sur le vide est un suicide.
Un autre soucis c'est que tout dépend aussi du nombre de jets faits par partie. Avec un MJ faisant peu de jets, le Vide pourra servir de palliatif à des caracs faibles. Mais si le MJ fait faire beaucoup de jets, il vaudra mieux ne pas trop compter dessus...
Publié : 02 juin 2005, 16:14
par Irazetsu
Outsékikéma MOTO a écrit :de toute façon quelque soit le perso le mieux c’est toujours d’avoir le MJ dans sa poche HE HE hE

+1.
Publié : 02 juin 2005, 16:31
par usagi yoshida
es lapins bouquinent très souvent (ils sont même connus pour ça), mais pas à la manière des humains...
Je confirme. Les Lièvres et les lapins bouquinent beaucoup, souvent, vite mais bien, et un homme d'un autre clan aura du mal à faire aussi bien. En plus nous, on fait ça sans livres !
Publié : 02 juin 2005, 16:48
par usagi yoshida
c'est ce qu'on appelle se faire mettre un lapin.

Publié : 02 juin 2005, 17:33
par Harfang
"C'est faire beaucoup de cas du travail d'un auteur et bien peu de cas des expériences des milliers de joueurs qui ont trouvé des failles dans L5R. John Wick lui-même avoue ne plus jouer avec les règles de la 1e édition, même s'il n'a pas approuvé la seconde édition. C'est donc qu'il a l'humilité de prendre du recul sur son travail. "
L'expérience de quoi?
Si un système déraille j'estime que le seul responsable est un MJ qui l'applique à la lettre, et des joueurs qui en abuse.
Je le répète jamais eu de problème à ma table, quelque soit le système Vampire, L5R, ou Warhammer.
Quand au fait de modifier des règles, chacun fait ce qu'il veut, ce n'est pas mon problème et chacun est libre. Le fait est que je préfère plancher sur un bon scénario que d'utiliser mon temps, qui m'est précieux, pour ce qui se rapporte pour moi à un jeu de logique.
le plaisir pour moi apparait quand une partie est bonne quelque soit le système. Quand un joueur se plait à interpréter son personnage, toujours dnas le cadre que je connais c'est à dire le mien, il fera en sorte que l'évolution de son personnage soit en accord avec ses expériences, sa vie virtuel en quelque sorte.
Et le système n'est jamais une prison. "Dis mois ce que tu fait en termes descriptif et de principes" et moi, MJ, je te dirais les jets à effectuer. A la limite, mes joueurs ont jsute à connaître la mécanique général, le reste, la technique ne concerne que moi si besoin est.
Quand à faire beaucoup de cas de l'auteur... J'estime qu'un système n'est qu'un Choix subjectif d'abstraction et point. Tout système aura des failles, surtout si on les cherche. A la limite, quand je masterisais à Warhammer, j'avais créer une micro campagne Star Wars... Je l'ai faite jouer parceque c'était le système que connaissait le mieux mes joueurs.
Dans le même genre, j'ai fait jouer du far West avec les régles de L5R (Un bon souvenir des duels au révolver en faisant un copié collé des régles L5R d'ailleurs)...
Tout celà est fluide, fonctionne et n'enlève rien au plaisir du jeu chez mes joueurs.. Alors
Maintenant je fesait juste part de mon étonnement et de mon incompréhension, point d'autres choses. Chacun fait ce qu'il veut.
Akodo Ikari
Publié : 02 juin 2005, 17:44
par Irazetsu
Moi ça me fait toujours bien rire les systèmes de règles, et les topics qui en parlent, parce qu'en général, quand une règle me plait pas je l'oublie, je ne pense même pas à la remplacer pour autre chose... je me dis qu'une gestion roleplay suffira le moment voulu.
Publié : 02 juin 2005, 17:46
par Bayushi Hiryu
Irazetsu a écrit :Moi ça me fait toujours bien rire les systèmes de règles, et les topics qui en parlent, parce qu'en général, quand une règle me plait pas je l'oublie, je ne pense même pas à la remplacer pour autre chose... je me dis qu'une gestion roleplay suffira le moment voulu.
+1
Hiryu, Scorpion floodeur
Publié : 02 juin 2005, 18:05
par Irazetsu
Bayushi Hiryu a écrit :Irazetsu a écrit :Moi ça me fait toujours bien rire les systèmes de règles, et les topics qui en parlent, parce qu'en général, quand une règle me plait pas je l'oublie, je ne pense même pas à la remplacer pour autre chose... je me dis qu'une gestion roleplay suffira le moment voulu.
+1
Hiryu, Scorpion floodeur
+1
iraz', le Lion* apprenti floodeur...
* en français dans le texte "buteï du clan du scorpion"
Publié : 02 juin 2005, 18:39
par Pénombre
c'est fou quand même tous ces gens qui n'en ont rien à fiche des systèmes de règles et qui viennent lire des threads parlant... de systèmes de règles

Publié : 02 juin 2005, 18:53
par Bayushi Ryumi
Pénombre a écrit :c'est fou quand même tous ces gens qui n'en ont rien à fiche des systèmes de règles et qui viennent lire des threads parlant... de systèmes de règles

Quoi c'est pas un sujet dont on s'occupe une fois par mois ?
