La Voix De Rokugan

Et Toturi aussi, d'ailleurs.

Ça repose le pb : sur quoi repose la légitimité d'une lignée impériale non-Hantei.

C'est quoi cette histoire de suicide d'Amaterasu ? j'étais pas au courant.

Mais même avec cette bénédiction, ceci remet en cause le principe même de la préscéance des descendants des kamis sur les autres habitants de Rokugan puisqu'au final, un humain, de part ses actes, peut recevoir la bénédiction de la principale divinité et diriger l'Empire. Ca a dû donner des idées à plus d'un Rokugani ambitieux.

Soshi Noami a écrit :C'est quoi cette histoire de suicide d'Amaterasu ? j'étais pas au courant.

Mais même avec cette bénédiction, ceci remet en cause le principe même de la préscéance des descendants des kamis sur les autres habitants de Rokugan puisqu'au final, un humain, de part ses actes, peut recevoir la bénédiction de la principale divinité et diriger l'Empire. Ca a dû donner des idées à plus d'un Rokugani ambitieux.

Oui enfin le coup d'un humain qui monte sur le trône c'est de la propagande kolat.*
Rappelons que Toturi, anciennement Akodo Toturi, descend du fils aîné du Soleil et de la Lune, a été Tonnerre du Clan du Lion et a tué Fu Leng. Au temps pour la remise en cause de la domination des descendants des Kami.

Tout ce que ça a fait c'est que les Lions ont arrêté de tuer les ronin à vue.

* Alors, Toturi ? Agent des Kolats ? Je rappelle qu'il a été élevé par Kage.

C'est un fait. Cependant, s'il a obtenu d'être nommé Empereur, ce n'est pas grâce à son héritage génétique.

Lors du coup d'Etat Scorpion, les Scorpions, voulant éviter la malédiction qui pèse sur les Hantei, ont planifier non seulement la mort de l'Empereur mais également de tous les prétendants potentiels. je considère qu'ils ont partiellement ou complètement réussi dans cette tache. Après le coup d'Etat, à part Hantei 39, il ne reste plus vraiment de successeur évident.
En effet, un champion de clan descend lui même d'un Kami n'est pas moins légitime qu'un descendant Otomo ou Seppun du 15eme degré, du frère du cousin de l'ane d'Hantei 13... A partir de là, soit un candidat avec une lignée claire se dégage, soit on revient au principe fondateur de la dynastie Hantei : le Tournoi des Kamis...

Ding On a écrit :Ça repose le pb : sur quoi repose la légitimité d'une lignée impériale non-Hantei.

Dans la storyline officielle, le jour du couronnement de Toturi, Dame Soleil illumine les cieux pour monter son approbation du choix de Toturi en tant que futur Empereur, de sorte que le Mandat Céleste est renouvelé.

C'est évidemment facile, mais bon...

Justement, moi je zappe cet effet divin pour donner un aspect "illégitime car uniquement choisie par les hommes" à la lignée Toturi.

Dans la storyline officielle, le jour du couronnement de Toturi, Dame Soleil illumine les cieux pour monter son approbation du choix de Toturi en tant que futur Empereur, de sorte que le Mandat Céleste est renouvelé.

Tu as oublié de préciser "pendant plus de 24 heures continues". Et ça change tout.

Oui et non.

Je me suis sans doute mal exprimé. Je ne contestai pas le fait que Dame Soleil bénissait la lignée Toturi le jour de son couronnement.

Tout ce que je disais, c'est que je trouvai cela un peu facile de la part des auteurs de la Storyline de revenir sur un Empereur légitimé par les Cieux, alors que je trouve, AMHA, nettement plus intéressant de laisser les humains se débrouillaient entre eux maintenant que le dernier héritier Hentai est mort.

Mais ce n'est qu'une question de point de vue.

Yogo Kazu a écrit :maintenant que le dernier héritier Hentai est mort.

Hantei. C'est juste l'empereur qui est mort. S'il n'y avait plus de pornos par contre ce serait beaucoup plus grave.

Il a fait exprès c'est une ruse pour avoir plus de visiteur sur la Voix grâce aux référencements

Exactement!

Non, sérieux, désolé, je suis fatigué en ce moment, je n'ai pas fais gaffe.

L'idée est interessante et du coup, les Kolats ont gagné.

Ne serais-t-il pas intéressant de faire de Toturi un agent kolat à part entière pleinement conscient de son rôle ?
Ça réserve une belle petite surprise aux Pjs (tiens le héros qui a sauvé l'empire est en fait un des acteurs du complot visant à supprimer l'héritage divin de rokugan. Dois-je être fidèle à l'empire des hommes ou à l'empire défunt des kamis ?)

En fait, je pars dans ce genre d'idée, mais à plus long terme.

La dynastie Toturi disparaîtra, étant plus ou moins maudite. Par la suite, un système façon shogunat de la période Edo se mettra en place. Pour bien faire et éviter les fortes oppositions, le shogun fait disparaître la fonction de Champion de Clan, organise l'obligation pour chaque daimyo de passer un an sur deux à la capitale, met en place un ratio obligatoire pour chaque han (territoire d'un daimyo) à envoyer en hommes sur le Mur des Bâtisseurs pour un an, renforce l'administration centrale avec les Otomo (c'est soit ils acceptent, soit ils disparaissent), etc...

Bref, un système calqué sur le shogunat de l'Ere Edo au Japon.

Après, vous pouvez tout à fait décider que cela symbolise la victoire du Kolat, car cela colle avec leurs buts. Moi, je n'aime pas le Kolat, j'y vois juste la victoire de l'avarice humaine de pouvoir sur l'Ordre Céleste, duquel les hommes se détournent peu à peu après la disparition de la lignée Hantei.

ça se veut plus proche de l'univers de Lone Wolf & Cub que d'un univers de Fantasy, pour reprendre un vieux débat

Moi j'aime bien l'idée du dilemme entre d'une part refuser cet empire dirigé par un homme visant à couper l'héritage divin de Rokugan et la menace permanente de l'outremonde (ou l'ombre selon les goûts) qui menace d'annihiler toute trace de cet empire divin.
Le choix entre accepter le renoncement ou laisser son annihilation se résoudre.