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Publié : 21 nov. 2008, 16:26
par Mugen
Il me semble que quel que soit le clan considéré, les Bushi y seront obligatoirement majoritaires.
Il faut bien voir qu'il faut des bushi à de nombreux échelons militaires.
Et il faut bien des gardes du corps pour les courtisans et les prêtres en cas de guerre...
Publié : 21 nov. 2008, 16:30
par Utaku shi lyn
Yogo Kazu a écrit :
Tout simplement parce que les shugenja sont censé être rares.
rare oui mais bon ca depend la population aussi tu estime a combien celle des Licornes
rare si c'est 1% sur 1 milliard bin ca fais deja du 10 million lol
Publié : 21 nov. 2008, 17:05
par Le Faiseur
Non, mais Utaku, tu fais comme tu veux dans ton Rokugan, hein. C'est juste que d'après ta proportion, juste pour rire, le Clan du Phénix n'a même pas de quoi fournir 1 Yojimbo par Shugenja, sur le champ de bataille. Sans parler de plusieurs Yojimbos pour protéger les shugenjas les plus importants. Et les Courtisans Phénix ont intérêt à être de bons duellistes en prime, vu qu'avec tes proportions toujours, ils sont bien les derniers à avoir droit à un Yojimbo pour défendre leur honneur à la Cour. En somme, le Clan du Phénix envoie 1 Shugenja de temps en temps en dehors des terres du Clan, quand par chance, ils ont un Yojimbo de disponible. Ou alors ils louent les services de rônins. C'est sûr que ça fait classe à la Cour du Champion de la Grue : "Voici Asako Yuhiko, cousine du Champion du Phénix par alliance !"
Et tout le monde de voir entrer une jeune femme de grande classe, accompagnée d'un rônin crotté.
Du petit lait pour les Scorpions et les Grues.
Bref, j'arrête là de tirer sur tes proportions. C'est ton avis et tu le partages.
Publié : 21 nov. 2008, 17:19
par Utaku shi lyn
pas Utaku ou alors Utaku san lol le prenom c'est Shi lyn lol
j'ai peut etre vue un peu trop grand lol mais bon je pense que ches les phenix le multi classage courtisan shug doit etre tres tres tres courant donc j'ai mis dans les pourcentages les courtisans non shug hihihi :green:
mais bon on peut metre 38/28/24 si tu prefere.
Publié : 21 nov. 2008, 18:11
par Le Faiseur
Personnellement, ma proportion de shugenjas est plus basse (parce que j'aime l'idée d'un Rokugan où rencontrer un shugenja est vraiment peu commun), mais avec ta proportion de quasiment 1 shugenja sur 4 samouraï, c'est déjà possible de les faire protéger par des bushis Shiba.
Ceci dit, je ne sais pas si c'est explicite dans les bouquins, mais pour donner une idée de mon Rokugan, les familles "de shugenjas" ne comptent pas une majorité de shugenjas elles-mêmes. Elles en ont une proportion considérablement plus importante, de l'ordre de 40-60%, mais le reste de la famille se compose de samouraïs "sourds aux kamis". Ainsi, les Kunis ne sont pas tous des shugenjas (même s'ils se spécialisent tous peu ou prou dans la chasse aux maho-tsukaïs. Il me semble d'ailleurs qu'une École de Chasseur de Sorcières existe et ne requiert pas forcément d'être shugenja).
Après, selon les Clans et les familles, les proportions seront différentes (et à la louche). La famille Isawa aura 60% de shugenjas, les autres devront se choisir une autre destinée (donc suivre les préceptes d'une autre École).
Les non-shugenjas d'une famille "de shugenjas" n'ont pas besoin de changer de nom ou d'intégrer une autre famille. Ils ne sont pas déshonorés d'être nés sans ce don (de mon point de vue). On aura ainsi des Isawa xxx, bushi de l'École Shiba ou Courtisan de l'École Asako, etc.
Inversement, dans les familles traditionnellement de bushis, certains enfants naîtront avec la capacité de parler aux Kamis. Là non plus, je ne leur fais pas changer de nom : il n'y a pas de raison que la famille Mirumoto, par exemple, ne puisse pas revendiquer Kazumi, fille de Mirumoto Sentzu et shugenja de l'École Tamori, comme une Mirumoto à part entière. En revanche, cette fois, dans la famille de "bushis", la proportion d'enfants naissant avec le don de parler aux kamis va frôler les pâquerettes et ce sera un véritable événement dans cette famille quand on s'apercevra que l'enfant peut commander aux éléments.
Si je désire vraiment faire d'ue famille quasiment exclusivement des shugenjas, je vais réduire cette famille à un nombre très restreint de membres. Je vais devoir adapter, évidemment. Par exemple, je considère que presque tous les Kitsu sont shugenjas, donc cette famille aura une taille ridiculement petite par comparaison aux Akodo, Matsu et Ikoma et ce sera au point où la plupart des gardes et des soldats défendant le château de la famille seront des Matsu ou des Akodo détachés par leurs Champions respectifs.
Je ne pense pas que ma vision des choses soit "canon", mais j'ai beaucoup de plaisir avec.

Publié : 21 nov. 2008, 18:35
par Daidoji Heugi
Le Faiseur a écrit :Personnellement, ma proportion de shugenjas est plus basse (parce que j'aime l'idée d'un Rokugan où rencontrer un shugenja est vraiment peu commun), mais avec ta proportion de quasiment 1 shugenja sur 4 samouraï, c'est déjà possible de les faire protéger par des bushis Shiba.
Ceci dit, je ne sais pas si c'est explicite dans les bouquins, mais pour donner une idée de mon Rokugan, les familles "de shugenjas" ne comptent pas une majorité de shugenjas elles-mêmes. Elles en ont une proportion considérablement plus importante, de l'ordre de 40-60%, mais le reste de la famille se compose de samouraïs "sourds aux kamis". Ainsi, les Kunis ne sont pas tous des shugenjas (même s'ils se spécialisent tous peu ou prou dans la chasse aux maho-tsukaïs. Il me semble d'ailleurs qu'une École de Chasseur de Sorcières existe et ne requiert pas forcément d'être shugenja).
Après, selon les Clans et les familles, les proportions seront différentes (et à la louche). La famille Isawa aura 60% de shugenjas, les autres devront se choisir une autre destinée (donc suivre les préceptes d'une autre École).
Les non-shugenjas d'une famille "de shugenjas" n'ont pas besoin de changer de nom ou d'intégrer une autre famille. Ils ne sont pas déshonorés d'être nés sans ce don (de mon point de vue). On aura ainsi des Isawa xxx, bushi de l'École Shiba ou Courtisan de l'École Asako, etc.
Inversement, dans les familles traditionnellement de bushis, certains enfants naîtront avec la capacité de parler aux Kamis. Là non plus, je ne leur fais pas changer de nom : il n'y a pas de raison que la famille Mirumoto, par exemple, ne puisse pas revendiquer Kazumi, fille de Mirumoto Sentzu et shugenja de l'École Tamori, comme une Mirumoto à part entière. En revanche, cette fois, dans la famille de "bushis", la proportion d'enfants naissant avec le don de parler aux kamis va frôler les pâquerettes et ce sera un véritable événement dans cette famille quand on s'apercevra que l'enfant peut commander aux éléments.
Si je désire vraiment faire d'ue famille quasiment exclusivement des shugenjas, je vais réduire cette famille à un nombre très restreint de membres. Je vais devoir adapter, évidemment. Par exemple, je considère que presque tous les Kitsu sont shugenjas, donc cette famille aura une taille ridiculement petite par comparaison aux Akodo, Matsu et Ikoma et ce sera au point où la plupart des gardes et des soldats défendant le château de la famille seront des Matsu ou des Akodo détachés par leurs Champions respectifs.
Je ne pense pas que ma vision des choses soit "canon", mais j'ai beaucoup de plaisir avec.

nos Rokugan se ressemblent sur ce point la!
trop de shugenjah ça perd de sa splendeur qui plus est...
Publié : 21 nov. 2008, 18:41
par Bayushi Tegoshi
Pour ma part, lorsque je masterise L5A, il y a en moyenne 70% de bushis, 18% de courtisans et 12% de shugenjas
Mes PJ faisant beaucoup de politique, ils voient 20% de bushis, 50% de courtisans et 30% de shugenjas. Ils ne rencontrent quasiment pas les bushis qui ne font pas de politique.
Bien sûr, cela n'engage que moi...
Publié : 21 nov. 2008, 19:09
par Daidoji Heugi
cela dépend aussi à quelle époque l'on fait jouer... le gozoku n'est pas la guerre des clans...

Publié : 21 nov. 2008, 19:19
par Akodo Heichin
Juste pour les phénix, ils n'ont pas énormément de shug. Juste qu'ils ont une grosse proportion, sur 100 jeunes samurais, 15 ou 20 sont aptes à parler aux kamis (à l'échelle du clan), c'est déjà énorme. La plupart d'entre eux deviennent shug.
Pour les autres clans je dirai de 5 à 10 %.
Dans mon rokugan, sauf dans les très grandes villes et chez les puissants seigneurs on ne croise quasiment pas de shug "évolué". Ils sont trop rare, et souvent ont des fonctions dans leur clan qui les tient à l'écart de la vie active de l'empire. Et à part quelques formations d'élites de la licorne ou du phénix, il n'y a pas de concentration de shug. Pour mémoire la légion tsunami, c'est 1 shug pour 1 bushi shiba (+ de 700 en tout). C'est l'unité militaire comprenant le plus de shugenja dans les armées de rokugan.
L'armée licorne "shugenja powered" doit avoir une proportion de 1/4.
Mes proportions affinées donneraient en moyenne: 80% de bushi, 13% de courtisan et 7% de shugenja. Sachant qu'à partir de la les rangs élevés deviennent de véritable rareté chez les shugenjas et des exceptions chez les courtisans.
Publié : 24 nov. 2008, 14:35
par Bayushi Ryumi
Le rang 0 c'est un peu l'équivalent du Hohei (le défaut) donc à mon sens assez peu.
La grosse majorité des gens sur une échelle de 1 à 8 doit se situer entre 3 et 4, sachant que le rang 1 consiste à la sortie du gempukku.
Sinon, faut que le pourcentage fasse 100 au total
