La Voix De Rokugan

Gaishi a écrit :

Kocho a écrit :La 4eme édition le permet à mon sens (d'autant que les règles optionnelles sur les bandes autorisent le 1 coup, 1 mort).

Un peu comme on traite les “brutes” dans 7ème mer

Par contre je trouve qu’avoir 5 postures n’apporte pas grand-chose dès lors que ce sont toujours les mêmes qui sont adoptées…
Si, de prime abord, la 4ème édition m’a semblée une belle avancée, et cela semble être effectivement le cas au niveau de la centralisation de plusieurs sources, à l’usage la façon de concevoir les affrontements ne m’a pas convaincu, mais, concernant les JDRs japonisants, c’est un vieux débat…

7e mer étant de la même boite, l'idée était bonne, il aurait été stupide de ne pas la réutiliser. A savoir aussi que si on utilise la règle de terre X 2, les personnages finissent très rapidement hors de combat. Tellement qu'il est conseillé de jouer en terre X3 ou X4.

Okuma a écrit :7e mer étant de la même boite, l'idée était bonne, il aurait été stupide de ne pas la réutiliser.

Tout à fait

A savoir aussi que si on utilise la règle de terre X 2, les personnages finissent très rapidement hors de combat. Tellement qu'il est conseillé de jouer en terre X3 ou X4.

On utilise Terre x2 pour tous les niveaux de blessure; moins de combats mais ils en sont d'autant plus intenses

Gaishi a écrit : On utilise Terre x2 pour tous les niveaux de blessure; moins de combats mais ils en sont d'autant plus intenses

Le terre X2 est la règle de base, les autres multiplicateurs sont des options pour ceux qui veulent des combats plus longs.

Okuma a écrit :

Gaishi a écrit : On utilise Terre x2 pour tous les niveaux de blessure; moins de combats mais ils en sont d'autant plus intenses

Le terre X2 est la règle de base, les autres multiplicateurs sont des options pour ceux qui veulent des combats plus longs.

Il me semble que la règle par défaut, c'est que le premier rang de blessure est à Terre x5.

Cela varie un peu d'une édition à l'autre ^^ ... je crois qu'AEG aime bien nous torturer en changeant des petits détails.

- Terre (x2) sur 8 niveaux en 1ère ed.
- Terre (x2) sur 9 niveaux en 2nde ed.
- Terre (x2) sur les 7 premier niveaux et terre(x5) sur le huitième en 3ème ed.
- Terre (x5) sur le premier niveau et terre(x2à5*) sur les sept suivant en 4ème ed.

* : la valeur standard étant de terre(x2) pour les sept dernier niveau en en 4ème ed.

Les malus des niveaux varie également d'une édition à l'autre ...
1ère ed : niveaux (-0, -1, -2, -3, -4 dé lancé, down, out, dead)
2nde ed : niveaux (+0, +3, +6, +10, +15, +20 à la TN, down, out, dead)
3ème ed. : niveaux (+0, +3, +5, +10, +15, +20, +40 à la TN) (hors combat)
4ème ed. : (+0) (+3,+5, +10, +15, +20, +40 à la TN, mort)

et tout ça sans compter les popotes persos des MJ ...

Si je devait augmenter la mortalité ... je supprimerai un niveau (le dernier niveau par exemple car entre être à -40 ou KO la différence est pas très grande)

Pour 7ème mer, même si il utilise un système ressemblant, les blessure ne fonctionnent pas du tout pareil à mon sens.

Okuma a écrit :Le terre X2 est la règle de base, les autres multiplicateurs sont des options pour ceux qui veulent des combats plus longs.

Comme l'ont souligné nos coreligionnaires, de base le premier niveau de blessure c'est Terre x 5.
Je suis également d'avis de supprimer le niveau de blessure +40 ND, cela n'apporte rien; toutefois si on combine Terre x2 et la suppression d'un niveau la dangerosité va devenir un show stopper.

Quant au système de blessure de 7ème mer il pourrait apporter un peu de nuance, surtout sur les seuils de blessures graves en fonction de l'arme utilisée, mais cela risque de fortement ralentir la résolution des combats et je reste partisan d'une mécanique souple ET rapide.

XP-9 a écrit :Cela varie un peu d'une édition à l'autre ^^

Evidement, mais là on parlait de la 4eme…

Gaishi a écrit :Comme l'ont souligné nos coreligionnaires, de base le premier niveau de blessure c'est Terre x 5.

Perso j'aime beaucoup le premier niveau qui sert de buffer, parce que c'est clairement l'option la plus parlante (non seulement c'est dans l'esprit baby cart, mais cela montre vraiment le côté du combat où l'on commence frais et dispo, et que la dégradation vient d'un coup).

Un de mes joueurs a passé pas mal de temps à étudier le sabre et il est d'avis que l'option 1 coup 1 mort est au final assez peu réaliste. Le katana est certes une arme mortelle, mais selon les postures les décisions du combats, il arrive souvent que les coups portés n'aient pas assez d'amplitude ou de rapidité pour faire autre chose qu'une estafilade, y compris sur un adversaire qui ne porte qu'un kimono. En fait l'option L5R (4eme edition) est moins fantasy qu'on pourrait le croire.

J'ai longtemps réfléchi à l'option que j'allait prendre pour les niveaux de blessures, et j'ai récemment proposé aux joueurs de varier selon le scénario. Après tout comme je fais une campagne à large spectre d'ambiances, il n'y a pas de raison que les règles ne varient pas elles-mêmes pour refléter les différences. Donc quand je veux un scénario avec des combats épiques, on peut jouer avec Terre x 3 et Premier rang à Terre x 6 ; et quad on fait un scénario plus sobre où les combats doivent être rapides, et sans pitié, ça peut même être terre x1 avec premier rang à Terre x 3.

Avec du retard à propos du feeling samourai.
On pourrait aussi rajouter une règle pour des duels de iai à 1 Vs plusieurs.
Aussi, en dehors de quelques anime ou manga et autant que je m'en souvienne, les samourais ont rarement des techniques secrètes, qui sont plus le fort des ninjas.

Pour les blessures, vu la durée d'un round, ceux-ci ne résument pas une passe d'arme mais vraisemblablement plusieurs d'où plusieurs coups, peut-être de peu d'amplitude, mais additionnés, ça devient vite handicapant.
imho, Terrex2 à tous les niveaux, c'est bien.

Pas de techniques secrètes!? o.O
Bah si, chaque école gardait jalousement ses secrets, et les enseignements "ura" devaient être encore plus secrets.
D'où l'importance d'observer son adversaire, connaitre ses techniques avant de l'affronter (c'est pas moi c'est Miyamoto Musashi qui le dit).

Soshi Noami a écrit :Avec du retard à propos du feeling samourai.
On pourrait aussi rajouter une règle pour des duels de iai à 1 Vs plusieurs.

... et surtout ne pas limiter les duels au Iai-jutsu.

Pour les blessures, vu la durée d'un round, ceux-ci ne résument pas une passe d'arme mais vraisemblablement plusieurs d'où plusieurs coups, peut-être de peu d'amplitude, mais additionnés, ça devient vite handicapant.
imho, Terrex2 à tous les niveaux, c'est bien.

Un jet de combat doit pouvoir simuler une combinaison d'attaques, parades, esquives, contre-attaques et autres okudens; inutile d'essayer de détailler plus avant des combats qui en deviennent lourds, lents et s'éloignent alors du but recherché.
Tenant compte de cela le Terre x2 me semble approprié, même si je peux admettre que cela puisse être vu comme trop sévère.

KamiSeiTo a écrit :Pas de techniques secrètes!? o.O
Bah si, chaque école gardait jalousement ses secrets, et les enseignements "ura" devaient être encore plus secrets.
D'où l'importance d'observer son adversaire, connaitre ses techniques avant de l'affronter (c'est pas moi c'est Miyamoto Musashi qui le dit).

D'où d'ailleurs la compétence "Connaissance de l'école", très utile.

Gaishi a écrit : ... et surtout ne pas limiter les duels au Iai-jutsu.

Ce n'est plus le cas depuis la 2e édition.

Kakita Inigin a écrit :D'où d'ailleurs la compétence "Connaissance de l'école", très utile.

Qui n'existe plus en 4e edition, je crois. Cela dit le design de la compétence n'était pas convaincant en 3e (les satanés bonus fixes tuaient la fluidité du jeu surtout quand ils étaient conditionnels comme dans ce cas, et que du coup on oubliait de les appliquer).

Okuma a écrit :

Gaishi a écrit : ... et surtout ne pas limiter les duels au Iai-jutsu.

Ce n'est plus le cas depuis la 2e édition.

QFT
Ceci étant dit la mécanique de duels n'a jamais été transcendante

Gaishi a écrit : QFT
Ceci étant dit la mécanique de duels n'a jamais été transcendante

Ah bon ? Je crois pas être le seul, pourtant, à penser le contraire (surtout en 3e edition Révisée où c'était le gros point positif).