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Publié : 23 avr. 2009, 17:51
par Pénombre
Ashidaka Kenji a écrit : Hélas, je ne me souviens plus s'il a gain de cause et s'il se gauffre...quelqu'un ?? :chepa:
D'après Kyuden Seppun, il obtient gain de cause et quand il s'approche du cheval, celui-ci est littéralement charmé (ça doit être le pouvoir de séduction du Côté Obscur)

Publié : 24 avr. 2009, 08:29
par Okuma
Famille majeure et clan mineur oui. Les Ichiro sont la famille majeure du clan du Blaireau, et tu as des familles vassales du clan du Blaireau (en théorie).

Publié : 24 avr. 2009, 09:06
par Hida Matsuura
Okuma a écrit :Famille majeure et clan mineur oui. Les Ichiro sont la famille majeure du clan du Blaireau, et tu as des familles vassales du clan du Blaireau (en théorie).
Si ma mémoire est bonne, le livre de base première édition faisait référence aux clans majeurs. A plus forte raison, et implicitement, aux descendants des kami.

Quant au clan du Blaireau, qui, dans l'Empire, se fiche de vexer ces improbables et insignifiants samurai ?..

Et puis effectivement, si Ichiro veut dire fils ainé, c'est un élément culturel qui prédomine... Mais bon, AEG n'est plus à une contradiction près.

Publié : 24 avr. 2009, 09:29
par Kakita Inigin
Okuma a écrit :Famille majeure et clan mineur oui. Les Ichiro sont la famille majeure du clan du Blaireau, et tu as des familles vassales du clan du Blaireau (en théorie).
Hum ... Pour un Clan, quel qu'il soit, je préfère le terme "Famille régnante". Mais un Clan Mineur n'a qu'une seule Famille (les familles vassales sont des sous-branches). Mëme si dans les Clans majeurs, on voie rarement la différence entre Famille vassale de Famille Régnante et Famille normale (ni Famille Régnante). La question ne se pose à ma connaissance que deux fois, quand une Matsu est Champion du Lion et pas un Akodo (enfin, quand la Famille Akodo existe, après, c'est encor qutre chose) et quand hoturi est le daimyo officiel e l Famille Doji sas être Champion.

Mes règles de Statut le prennent en compte par contre.

Publié : 25 avr. 2009, 09:49
par Okuma
Kakita Inigin a écrit : Hum ... Pour un Clan, quel qu'il soit, je préfère le terme "Famille régnante". Mais un Clan Mineur n'a qu'une seule Famille (les familles vassales sont des sous-branches). Mëme si dans les Clans majeurs, on voie rarement la différence entre Famille vassale de Famille Régnante et Famille normale (ni Famille Régnante). La question ne se pose à ma connaissance que deux fois, quand une Matsu est Champion du Lion et pas un Akodo (enfin, quand la Famille Akodo existe, après, c'est encor qutre chose) et quand hoturi est le daimyo officiel e l Famille Doji sas être Champion.

Mes règles de Statut le prennent en compte par contre.
Le clan du Lièvre et le clan du singe possèdent deux familles majeures.

Publié : 25 avr. 2009, 10:59
par Kakita Inigin
Ah tiens oui ... mais seulement après l'avènement de Toturi.

Publié : 28 avr. 2009, 10:29
par Kakita Kuzoshi
Nouvelle question : Que devient Doji Satsume après le coup d'état scorpion ? Seppuku (puisqu'il n'a pu empêcher l'assassinat de l'empereur) ?

Publié : 28 avr. 2009, 10:39
par Mirumoto Hijiko
Si je me souviens bien, ça dépend des versions :
Dans celle du jdr, il meurt pendant le siège d'Otosan-Uchi (un peu comme une merde d'ailleurs).

Dans celle du JCC, c'est le seppuku, quand même plus classe.

A confirmer ?

Publié : 28 avr. 2009, 10:42
par Kakita Inigin
je confirme pour le jdr, mais il me semble qu'il est liquidé par un groupe de tueurs (en tout cas, pas par shoju)

Publié : 28 avr. 2009, 12:51
par Shosuro Uso
Dans le scénar de la boîte Otosan Uchi, Satsume se fait transformer en pelote d'épingles par une unité d'archers Scorpions je crois.
Une autre version veut qu'il ait été blessé par Shoju et achevé par une bande d'assassins dans son sommeil.

edit: on en avait parlé dans ce sujet, à partir de la deuxième page.

Publié : 28 avr. 2009, 14:07
par Ashidaka Kenji
j'avais le souvenir qu'il prenait 3 flèches mal placées alors qu'il commençait à organiser la résistance aux scorpions de l'extérieur des murailles d'O. U.
il me semblait même que le chef du groupe d'assassins, voire l'archer lui-même c'était Bayushi Aramoro.... :chepa:
en tout cas dans la nouvelle de Ree Soesbee, Satsume a pris 3 flèches dont une dans la moëlle épinière et son dernier entretien avec Hoturi, il le passe adossé à une table redressée (ou un planche) à souffrir le martyr.

après vérification dans la version française du CES :
Satsume meurt le 16ème jour du mois du coq, dans l'après-midi après l'heure de la chèvre (soit 2 jour et demi après le début du Coup), mortellement blessé par des flèches (aidées par les shugenja Soshi) alors que l'assaut des Grue à l'Ouest est repoussé. Il tombe face contre terre mais est retrouvé pas ses hommes et son fils qui l'emmène loin des combats avec je cite un visage "aussi pâle que la mort". (p44 du livre "le dard du Scorpion")

Kenji :grue:

Publié : 28 avr. 2009, 14:22
par Shosuro Uso
D'un autre côté, j'ai retrouvé un résultat de kotei sur kaze no shiro (ici) qui proclame que Satsume a été gravement blessé durant le SCC, puis assassiné dans son sommeil...

Les archives Ikoma ne sont plus ce qu'elles étaient.

Publié : 28 avr. 2009, 17:21
par Ashidaka Kenji
effectivement Uso-san :fou: :chepa:
mais alors qui croire ?.... :cut:
ce qui semble acquis c'est qu'il a été gravement blessé par flèches...après soit il y a quelque part un texte de référence, soit c'est au choix du MJ, je ne vois que cela :chepa:
Kenji :grue:

Publié : 28 avr. 2009, 17:58
par axl_2baz
Y'a quelques cas comme ca ou l'histoire JCC et RPG divergent sur le moyen avec un resultat identiques (de memoire la mort de Satsume et la resurection de Yakamo sont les principaux)

Publié : 28 avr. 2009, 18:20
par Soshi Yabu
Surtout, il me semble que le roman scorpion n'est pas canon.