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Tant qu'à faire !

Publié : 21 janv. 2008, 10:16
par Ding On
Matsu Yumi a écrit :Pour les plans de chateau et de temples : Osprey Publishing, Japanese Castles, et Japanese fortified Temples and Monasteries.

Pour les chaines de commandement militaire; Akira Kurosawa, Ran.
Osprey Publishing, Samurai armies (non lu).

Mes 2 zeni.
Et aussi :

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C'est pas du troll ou de la pub gratuite, juste que bcp d'info que vous évoquez sur ce topic s'y trouvent (chaîne de commandement, logistique, conseils pour une campagne militaire, etc.) et peuvent AMHA être adaptées sans pb à L5A (moyennement 2 / 3 changements qd même).
Enfin, à consulter par curiosité quoi.

:eien:

Publié : 21 janv. 2008, 10:21
par Matsu Yumi
On parlait du Japon rokugani, pas d'un jeu qui copie palement par certains endroits la Muraille Kaiu :lol: (comprenne qui pourra).

Yumi, partisane d'une histoire historique.

Edit: d'ailleurs faut que je me prenne le Osprey Publishing sur les armées chinoises (3000 BC- 1800 AD)!

Re: Tant qu'à faire !

Publié : 21 janv. 2008, 11:05
par Bayushixav
Ding On a écrit :Et aussi :

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C'est pas du troll ou de la pub gratuite, juste que bcp d'info que vous évoquez sur ce topic s'y trouvent (chaîne de commandement, logistique, conseils pour une campagne militaire, etc.) et peuvent AMHA être adaptées sans pb à L5A (moyennement 2 / 3 changements qd même).
Enfin, à consulter par curiosité quoi.

:eien:
Pas faux c'est même pour ça que je l'avais acheté (mais pas encore lu...)
Bayushi Kurumada

Publié : 21 janv. 2008, 12:15
par Mirumoto Ohmi
Blague à part, n'oubliez pas qu'il s'agit d'un jeu de rôle et non de règle d'un wargame (cf "Ran" et "Samuraï" de GMT, dont on peut dire pas mal de mal, malheureusement...)... Un supplément de L5A doit donc théoriquement insister davantage sur ce qui est différent entre le monde de rokugan et la période du Sengoku Jidaï (puisque des sources existent pour ce dernier...).

Publié : 21 janv. 2008, 13:21
par Kocho
Mirumoto Ohmi a écrit :Blague à part, n'oubliez pas qu'il s'agit d'un jeu de rôle et non de règle d'un wargame (cf "Ran" et "Samuraï" de GMT, dont on peut dire pas mal de mal, malheureusement...)... Un supplément de L5A doit donc théoriquement insister davantage sur ce qui est différent entre le monde de rokugan et la période du Sengoku Jidaï (puisque des sources existent pour ce dernier...).
Tout à fait d'accord. Lorsqu'un voyage en bibliothèque permet d'avoir d'avoir les infos présentes dans un supplément, je regrette toujours un peu d'avoir acheté le supplément en question… Si l'on veux développer les armées Rokugani, il y a de quoi faire…

Les ouvrage d'Osprey pouvant aider à développer des aspect de L5R sont nombreux. On pourrait aussi ajouter :

• Great Wall of China (pour la Muraille Kaiu, bien sûr).

• Dans la série élite il y a trois ouvrages sur les Samurai un général et deux sur les période 200-1500 et 1500-1600

• Samurai Commanders (1 et 2) sur les chefs de guerre du japon ancien et leurs tactiques…

• Siege Weapons of the Far East 1&2. (Le nom explique un peu tout).

• Fighting Ships of the Far East 1&2 (seul le 2 est sur le Japon et la Corée, mais dans le premier il y a de super illustrations et des tactiques à reprendre de combat sur fleuve.)

• Japanese Castles in Korea 1592-98, je ne l'ai pas encore mais vu le titre, il doit y avoir des trucs à reprendre…

• Pirate of the Far East, 811-1639, pour des inspis Mante…

Publié : 22 janv. 2008, 09:57
par Bayushi Ryumi
Je vous trouve particulièrement difficile et je rejoint Mirumoto Ohmi sur ce point.

Personnellement, je trouve le supplément très sympa et j'avoue qu'avoir en chiffres les armées m'indiffère pas mal. Il me suffit de savoir que les trois clans visés par le supplément sont les plus nombreux. Les autres clans n'ayant pas vraiment de poids militaire face à eux.

Le regroupement des écoles est le truc que nous avons tous trouvé dans notre groupe le plus sympa et pratique. A ce jour, pour faire un perso, il fallait entre 4 et 5 suppléments par clan, là 2 c'est quand même plus viable. J'attends avec impatience les deux autres suppléments.

Bref, comme toujours c'est une affaire de goût. Et je trouve le livre très joli et agréable à lire (pas mal de belles illustrations même).

Publié : 22 janv. 2008, 10:06
par Kocho
Bayushi Ryumi a écrit : Le regroupement des écoles est le truc que nous avons tous trouvé dans notre groupe le plus sympa et pratique. A ce jour, pour faire un perso, il fallait entre 4 et 5 suppléments par clan, là 2 c'est quand même plus viable. J'attends avec impatience les deux autres suppléments.
+1 C'est d'ailleurs pour ça que je l'achèterai lorsqu'il sortira en français, dans 6-8 mois…
Bref, comme toujours c'est une affaire de goût. Et je trouve le livre très joli et agréable à lire (pas mal de belles illustrations même).
En général il faut bien dire que la 3eme édition représente une réelle amélioration de présentation par rapport aux suppléments 1&2eme edition...

Publié : 22 janv. 2008, 10:08
par ungody
Pour ma part c'est un livre que j'attend impatiemment... en français.

Publié : 22 janv. 2008, 10:15
par Kakita Yoshino
Kocho a écrit : +1 C'est d'ailleurs pour ça que je l'achèterai lorsqu'il sortira en français, dans 6-8 mois...
je pense que ce sera plus tôt...
Heureusement d'ailleurs...

Publié : 22 janv. 2008, 10:19
par Kocho
Kakita Yoshino a écrit : je pense que ce sera plus tôt...
Heureusement d'ailleurs...
Peut-être mais je préfère être surpris que déçu…

Publié : 22 janv. 2008, 12:40
par Mirumoto Ohmi
une demoiselle particulièrement charmante a écrit :Je vous trouve particulièrement difficile et je rejoint Mirumoto Ohmi sur ce point.
Merci! :p
j'avoue qu'avoir en chiffres les armées m'indiffère pas mal. Il me suffit de savoir que les trois clans visés par le supplément sont les plus nombreux. Les autres clans n'ayant pas vraiment de poids militaire face à eux.
Effectivement, puisqu'il ne s'agit pas d'un wargame... Seul un ordre d'idée devrait suffire...
Le regroupement des écoles est le truc que nous avons tous trouvé dans notre groupe le plus sympa et pratique. A ce jour, pour faire un perso, il fallait entre 4 et 5 suppléments par clan, là 2 c'est quand même plus viable. J'attends avec impatience les deux autres suppléments.
4 ou 5 suppléments par clan????? :fou:

Me souviens pas de ça et c'est tant mieux!
Bref, comme toujours c'est une affaire de goût. Et je trouve le livre très joli et agréable à lire (pas mal de belles illustrations même).
Le livre je l'ai pas lu, par contre tu as donné une image de tes goûts ces années passées disons... :ryumi:

:lol:

Publié : 22 janv. 2008, 13:43
par Bayushi Ryumi
Mirumoto Ohmi a écrit :
une demoiselle particulièrement charmante a écrit :Je vous trouve particulièrement difficile et je rejoint Mirumoto Ohmi sur ce point.
Merci! :p
Imagine si cette même demoiselle avait dit "je vous trouve très dur" :lol:

Publié : 22 janv. 2008, 13:53
par Kakita Yoshino
Bayushi Ryumi a écrit :Imagine si cette même demoiselle avait dit "je vous trouve très dur" :lol:
De fait cela eût été impossible...

Les Dragons étant connus pour cérébraliser tout ce qu'ils entreprennent, il n'eût sans doute pu qu'être un peu tendu tout au plus... :grue: :langue: :langue:


Yoshino qui va sans doute apprendre rapidement ce que vaut le Niten

Publié : 22 janv. 2008, 14:13
par Mirumoto Ohmi
Bayushi Ryumi a écrit : Imagine si cette même demoiselle avait dit "je vous trouve très dur" :lol:
Hem, disons qu'elle ne l'a pas dit... :sweat:

(jamais été aussi content d'avoir un statut de modo en guise de paravent! :sweat: )

Publié : 22 janv. 2008, 15:05
par Hida Ichi
Personnellement, je vais attendre la sortie de ce supplément en français pour juger. Comme je suis collectionneur, je vais certainement l'acheter, pour ensuite dire que j'aurai pu m'en abstenir.

Sinon, je confirme que la gamme Osprey a une série très sympathique et très complète sur le Japon, je crois que tous les volumes ou presque ont déjà été cité.

Pour commencer, il faut un supplément de la série "bataille", Sekigahara doit être le meilleur car c'est la bataille la plus décisive, sinon vous pouvez choisir entre les nombreux suppléments "Warrior" ou "Men of Arms" sur les Samouraï/Ashigaru... Les suppléments sur les forteresses sont très bien aussi.

Pour un peu d'exotisme, j'ai vu, mais jamais acheté des fascicules sur les ninja, les moines-guerriers, les Mongols et les armées chinoises...

Par contre, y a un peu de répétition si on achète tous les volumes.

Une adresse sur Paris pour les acheter, librairie "Armes et Collections", Avenue de la République à Paris.

J'en ai déjà vu dans des boutiques Descartes ou Starplayer, en particulier celle du métro Wagram qui a une époque était spécialisée dans les figurines, mais c'était il y a longtemps...

Sinon, en matière d'effectifs des armées, rien ne vaut de comparer les capacités de mobilisation des Clans au effectifs des armées du XVI, XVII, XVIIIème siècle, à une époque où les chiffres donnés par les historiens sont fiables, contrairement à l'époque médiévale.

Par exemple, une très grosse bataille de l'époque napoléonienne, c'est 50 à 80 000 hommes de chaque côté... On retrouve 60 ans plus des effectifs similaires pendant les batailles de la Guerre de Secession alors que le transport par train et par bateaux à vapeurs à déjà fait son apparition...

La France de Louis XIV mobilise à son apogée une armée totale de 500 000 hommes, la France de Louis XIV c'est 25M d'habitants.

Je vous renvois à Wikipedia si vous n'avez pas d'autres sources historiques à disposition...