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Publié : 27 nov. 2007, 13:33
par Shosuro Uso
Paraît que les Soshi avaient un autre prof... :akuro:

Publié : 27 nov. 2007, 13:47
par Bayushi Ryumi
Un ou une d'ailleurs :lol:

Publié : 27 nov. 2007, 13:53
par Shosuro Uso
Je dirais "indéfini" à plus d'un égard. :mal:

Publié : 27 nov. 2007, 13:58
par Goju Kaze
En gros toutes les familles sauf :
Les Kitsu, les Iuchi, Les Soshi, les Kuni, les Yogo, les Horiuchi, etc... :france:

:kaze:

Publié : 27 nov. 2007, 13:58
par Moto Shikizu
Si je ne m'abuse, la premiere famille scorp a faire de la magie fut celle des Yogo, pour memoire...

l'enseignement chez les lions ne pris pas, les Iuchi la modifierent lors de leurs voyages a l'etranger, et on se demande comment les scorp apprirent la magie... ;)

Publié : 27 nov. 2007, 14:02
par Goju Kaze
Asako Yogo, aprèes avoir été maudit par Fu Leng a quitté les Asako car il devait trahir ceux qu'il aimait. Bayushi l'a approché pour lui proposer de se joindre à lui. Yogo rétorqua : Je vais trahir ceux que j'aime, comme ma descendance. Et Bayushi de répondre : Simple, ne m'aime pas ;)

:kaze:

Publié : 27 nov. 2007, 14:11
par Bayushi Ryumi
Et les Seppun ? J'aurais tendance à dire qu'ils ne l'ont pas développé avec les Isawa mais seuls sinon les sorts impériaux secrets ne le seraient plus trop ;)

Publié : 27 nov. 2007, 14:13
par Shosuro Uso
Les Isawa ont donné les bases (notamment celles qui consistaient à s'ouvrir une veine et qui ont été laissées de côté ensuite).
Après, chaque école a fait à sa sauce et selon ses affinités, d'où le développement des sorts secrets des Clans.

Publié : 27 nov. 2007, 14:33
par Tetsuo
An 36 : à cause de son rôle dans une défaite majeure des forces de l'Outremonde, le shugenja Yogo, époux de Dame Asako, est maudit par Fu Leng et doit abandonner le clan du Phénix pour rejoindre celui du Scorpion.

An 353 : l'intervention du clan de la Grue dans un conflit entre le Phénix et le Lion provoque la colère du Maitre de l'Air Isawa Asahina. Il dévaste plusieurs villages avant que la fille du Champion de la Grue ne parvienne en s'interposant à le calmer. Asahina entreprend de veiller sur la jeune fille gravement blessée par ses pouvoirs et finit par l'épouser et par rejoindre la Grue, honteux de ses actes. La famille Asahina voit ainsi le jour et commence à rassembler des shugenja qui partagent le nouvel idéal pacifiste de son fondateur.
Iuchi's notes mention that he was taught "a few basic spells from Isawa." During the War Against Fu Leng, Isawa sent one of his five brothers and sisters to each of the other clans (with the exception of the Scorpion Clan) to teach their families the ways of his magic. In the case of the Doji and Matsu, the lessons did not take, but during this time the Kuni and Agasha certainly learned much of the basics of magic from the Isawa.
Effectivement ils n'étaient pas de la famille, mais en ont suivit les enseignements.

Publié : 27 nov. 2007, 14:52
par Pénombre
quand L'outremonde se manifeste pour la première fois aux alentours de l'an 11, la plupart de ces shugenja hors phénix sont déjà connus et actifs alors que le clan du phénix ne compte pas encore les Isawa vraiment du nombre (faut attendre shinsei et shiba pour qu'Isawa accepte à la fois de les suivre et de confier son peuple au clan du phénix en échange du serment de protection de Shiba... 30 ans plus tard donc).

Mon opinion pour ce qu'elle vaut : le principe des shugenja faisait partie des pratiques et croyances communes à des tribus relativement voisines de cette partie du monde. Celle d'Isawa était bien plus avancée que les autres dans ce domaine mais plus précisément elle était celle qui généralisait le plus possible en son propre sein ces enseignements probablement moins distribués dans les autres tribus

leur puissance était connue mais ils vivaient à l'écart, malgré une forme de collaboration ponctuelle et restreinte avec Shiba et son clan. Par contre, après le sacrifice d'Isawa, ils ont gagné en influence et surtout, ils ont obtenu le monopole interne au phénix alors que d'après les Way Of et Secret Of, les Asako tentaient apparemment de développer leurs propres écoles à l'époque. On a des allusions claires au fait qu'initialement, la rivalité entre Isawa et Asako tient de la prééminence accordée aux Isawa sur les questions magiques qu'ils voulaient exclusive à leur famille et le fait qu'ils aient deviné que les Asako menaient de leur côté des recherches qu'ils refusaient de leur dévoiler. Du coup, les Asako n'ont jamais pu développer et pérenniser leurs propres dojo de shugenja mais tout leur savoir ne fut pas perdu puisqu'ils le ressortirent lorsqu'il fallut créer les Inquisiteurs...

Ensuite, le clan du Phénix étant déjà le plus branché religion avec le dragon qui s'était déjà retiré après la guerre, les Isawa ont pris un ascendant plus global sur les questions religieuses et magiques. A l'époque, les autres familles de shugenja étaient issus de clans avec d'autres orientations et moins nombreuses que la Tribu d'Isawa qui était le groupe constitué le plus important avant la fondation de l'empire.

Et cet ascendant national fut parachevé par le second Hantei, Genji, lorsqu'il décréta l'unification religieuse qui rassembla dans un même mythe le shinseisme, les ancêtres mais aussi et surtout les Sept Fortunes Majeures qui étaient les dieux des Isawa. Ils avaient déjà une prééminence nationale et avaient simplifié et harmonisé des croyances similaires d'une tribu à l'autre par cette prééminence. Ils se retrouvèrent alors en position officielle de la répandre au nom de l'empereur et je pense que c'est surtout à partir de là qu'ils ont reformaté en partie les enseignements des autres écoles.

Par ailleurs :
On sait aussi que Dame Seppun était une prétresse de sa propre tribu (Seppun veut dire prétresse dans le dialecte des siens, c'est son titre et pas son vrai nom en fait) d'après Kyuden Seppun. Elle croyait en une sorte d'être suprème indéfini et lui réclama un signe, juste avant que les kami n'atterrissent. Elle ne semble pas avoir eu le moindre lien avec la religion ou les pratiques magiques des Isawa.

on n'a absolument rien qui prouve que Agasha et Kuni aient suivi un enseignement Isawa alors que leurs familles étaient déjà opérationnelles avant même que le dit Isawa daigne sortir de son patelin perdu. Je pense que s'ils avaient été des membres de la Tribu d'Isawa, les descendants du Tonnerre ne se seraient jamais privés de le claironner partout. Je pense que ces gens comme les Isawa faisaient partie de tribus qui avaient quelques liens distendus entre elles et partageaient des croyances (et surtout des faits observés...) similaires au regard du surnaturel. Sauf que les Isawa étaient vraiment plus branchés d'une manière collective que les autres dans ce domaine.

Publié : 27 nov. 2007, 14:55
par Goju Kaze
Tetsuo a écrit :An 36 : à cause de son rôle dans une défaite majeure des forces de l'Outremonde, le shugenja Yogo, époux de Dame Asako, est maudit par Fu Leng et doit abandonner le clan du Phénix pour rejoindre celui du Scorpion.
ASAKO Yogo, pas Isawa Yogo...

:kaze:

Publié : 27 nov. 2007, 15:07
par Shosuro Uso
C'était plutôt "Yogo, de la tribu d'Isawa" à l'époque... donc la différence est de l'ordre de la tétracapillotomie.

Publié : 27 nov. 2007, 15:41
par axl_2baz
pub a écrit : Extensive catalogue of nemuranai, described for incorporation into the RPG. Many of these items have appeared in Legend of the Five Rings Collectible Card Game, but never in the RPG until now.

Over 100 new spells. Many of these are updated from previous editions of Legend of the Five Rings RPG. Includes maho spells, multi-Element spells, and spells that are specialties of certain Clans or families.

Discussion of the role that shugenja play in each major faction, as well as Minor Clans and among ronin. Includes new Shugenja Paths.

More detailed rules for nemuranai creation than are found in the Legend of the Five Rings Roleplaying Game Third Edition core rule book.
Les dernieres infos sur Prayers and treasure, j'ai pas pris le bla-bla, juste le contenu.

Publié : 27 nov. 2007, 17:37
par Irazetsu
Ca va être traduit tout ça ?

Publié : 27 nov. 2007, 17:40
par axl_2baz
Faut deja que ca sorte, c'est officiellement annoncé pour Février (compté mai a vue de nez)