La Voix De Rokugan

Mon grain de sel : pourquoi créer une instance.

L'Empereur charge une personne de confiance qui recrutera les PJ et eux devront agir avec leur moyens. Quand la personne impliquée sera trop importante à eux de trouver les appuis pour la faire sauter.

L'avantage c'est que la purge n'est pas officielle, que cela eclabouse le Champion d'Emeraude, et qu'il n'y a pas de lien avec l'Empereur qui apparait.

En plus ce seront les PJ qui récolteront les ennemis et non pas l'Empereur.

L'interêt de ne pas créer une instance : pas de trace, possibilité de se débaraser des gens aprés, les personnes impliquées n'auront pas de crédit une fois la chose faite.

Par contre si l'Empereur créer une structure ayant pour but de netoyer la magistrature, autant qu'il nomme un autre Champion, car cela revient à le désavouer.

le samouraï lamda n'a aucune chance d'inquiéter le Champion d'Emeraude, ni même de l'approcher à moins d'avoir l'équivalent de lettre de marques de l'Empereur lui-même, un fonctionnaire impérial fût-il haut placé n'aura pas assez d'influence pour faire vaciller le CdeE

on en revient au départ, l'Empereur en question veut la jouer officiel et marquer les esprits et l'histoire en purgeant la magistrature d'emeraude et en se vengeant de son ex amant :
il lui faut donc une instance officielle pour se cacher derrière, sinon les grues auront tôt fait de crier à l'attaque personnelle et au complot des scorpions ... et ils auront raison et risque donc de rallier les clans indécis à leur cause

c'est pourquoi, à mon avis, l'Empereur DOIT créer une instance officielle

Kenji

Admettons que les PJ, simples samouraï ayant quelque fonctions (status de 2-3), mettent à jour la corruption et l'état de déliquésence de certains Magistrats (statut de 3-4), et que ce scandale amplifier par quelques courtisants hostiles aux dits magistrats pousse le Champion d'Emeraude à agir : donc tuer ses hommes, ou reconnaitre que sa gestion de la Magistrature n'est pas parfaite.

Au final : l'Empereur peut avoir une raison louable et valable pour destituer le Champion d'Emeraude, l'Empereur montre qu'il reste la figure morale et capable de faire des choixs difficiles pour le bien de l'Empire.

Si par contre l'Empereur créer une instance, et lui donne le rôle de netoyer la Magistrature il reconnait donc que son Champion est un incapable, et alors l'on pourrait s'étonner qu'il ne le déstitue pas.

Bon, j'ai l'impression que j'ai mal expliqué mon propos concernant le problème Aikokudantai/Magistrats.

Hantei 32 n'a rien contre le Champion d'Emeraude (c'est un pote à lui, même s'ils sont brouillés depuis quelques années) ou les magistrats. Il souhaite que tous gardent leur poste et continuent à faire leur boulot.

Ceux après qui l'Empereur en a, ce sont les seigneurs féodaux les plus puissants (Doji O-Eju en tête). Son but est de les mettre au pas, et de se débarrasser de ceux qui résistent.

Maintenant, pas mal de magistrats d'Emeraude sont loyaux envers ces seigneurs, et le Champion est aussi un ami d'O-Eju, donc l'Empereur se dit qu'il peut difficilement se servir de la magistrature d'Emeraude pour réaliser ses objectifs.

Il demande à ses conseillers proches (Bayushi Hiraji et Doji Doro surtout) de mettre sur pied une organisation dont il puisse se servir. Cependant, Hiraji a sa propre idée sur la question et souhaite se débarrasser du Champion d'Emeraude afin de s'assurer de son ascendant sur Hantei.

Voilà. Ca c'est la base, après ça devient compliqué...

Tu as aussi le principe du cadeau empoisonné :

l'Empereur nomme Doji O-Eju Champion d'Emeraude, puisqu'il est le plus puissant seigneur, et ensuite fait rejaillir (en sous main) le scandale de la corruption et autre sur la Magistrature.

Du coup il est contraint, le pauvre Empereur lui qui avait placé tant d'espoir dans ce puissant seigneur, de le décapiter et rappelle son prédécésseur.

Prédécesseur qui au choix pourrait avoir été l'instigateur de la chutte, surtout si certaines langues lui murmurent qu'il a perdu son poste suite au manoeuvre du vilain Doji O-Eju...

Dans tout les cas, la Magistrature sera purgée (enfin a priori), l'Empereur débarassé de son amant, et le Champion fragilisé car devant marcher sur des oeufs.

attention rien n'empêcherait O-Eju, en bon courtisan rompu aux complots politiques, de destituer des magistrats "corrompus" avant que l'Empereur ne lui en donne l'ordre rnforçant ainsi son statut.
dans l'idéal pour O-Eju, les magistrats "corrompus" seraient ceux qui soutiennent l'Empereur et Doro, renforçant ainsi la position et le pouvoir de O-Eju, bref le contraire de ce qui est recherché
Kenji

Et puis, Hantei n'a pas l'intention de laisser O-Eju s'en sortir aussi facilement. Il veut qu'il vive pour voir son influence et sa puissance détruites, son Clan transformé en simple relais du pouvoir impérial... Il veut pouvoir lire ses mémoires chargées de regret et de chagrin.

En bref, il veut qu'il souffre.

Kyorou a écrit :Et puis, Hantei n'a pas l'intention de laisser O-Eju s'en sortir aussi facilement. Il veut qu'il vive pour voir son influence et sa puissance détruites, son Clan transformé en simple relais du pouvoir impérial... Il veut pouvoir lire ses mémoires chargées de regret et de chagrin.

En bref, il veut qu'il souffre.

Le buter, c'est tout de même plus simple. Ou tuer ses enfants. Et c'est directement dans les cordes des Scorpions.

Kakita Inigin a écrit :Le buter, c'est tout de même plus simple. Ou tuer ses enfants. Et c'est directement dans les cordes des Scorpions.

Assassiner un Champion de Clan, cela se fait pas comme cela...

Tuer des enfants, c'est inutilement cruel.

Même un Hanteï répond de ses actes devant les autres Empereurs dans l'au-delà, et un Empereur qui assassine les descendants des Enfants des Cieux ou des enfants, il est pas en odeur de sainteté auprès de ses pairs.

Quoique les Rois Maudits peuvent nous faire penser, on s'empoisonnait pas comme cela dans les familles régnantes. Et si un Roi comme Richard III est devenu connu pour sa cruauté, grâce à Shakespeare, c'est parce qu'il a fait assassiner ses neveux, les héritiers légitimes.

Les souverrains ne sont pas des chefs de gangs qui tuent leurs ennemis parce qu'ils les gênent, assassiner le descendant de Dame Doji ne se fait pas comme si on se débarrassait d'un serviteur impoli.

A priori les Magistrat fidéles à l'Empereur qui seraient évincés le seraient à tord puisque fiable.

S'il fait ça il précipe d'autant plus sa chutte en passant en plus pour un incompétent qui ne sait pas reconnaitre les fidéles serviteur de l'Empereur.

Ce que je vois c'est qu'en tant que Champion du Clan de la Grue O-Eju est trop loin pour l'Empereur. En tant que Champion d'Emeraude il serait son principal conseiller et donc plus proche pour être manipulé.

De plus que l'Empereur demande au Champion d'Emeraude des comptes offencera moins le clan de la grue que s'il les demande au Champion du Clan.

Enfin en s'attaquant au Champion d'un Clan il s'attaque au Clan, or ce n'est pas necessairement l'objectif.

L'Empereur peut être clément, il peut autoriser le seppuku, ou bien plus rancunier et cruel en ordonnant O-Eju de devenir moine afin qu'il quitte les affaires.

demander l'inkyo pour un samouraï avant 40 ans n'est pas cruel tout au plus méprisant
O-Eju s'en sortirait bien je crois
en plus il pourrait rester conseiller de son héritier, et donc tirer les ficelles en toute impunité ou presque, car on ne s'attaque pas à des prêtres

Kenji

Je vais précisé ma visions des choses, notament en prennant l'exemple qui m'est venu à l'esprit quand j'ai lut la problématique : Dune.

D'un coté un Empereur qui désire affaiblir un leader politique trop influent, de l'autre un Clan désireux de bien faire (les Scorpions) mais que personne n'aime.

L'Empereur offre un poste important, convoité et prestigieux au Leader, qui du coup ne peut refuser. (Les Artéides vont sur Dune.)

Ensuite, l'Empereur donne un léger coup de pouce, ferme les yeux ect aux manoeuvres des Scorpions pour descriditer le Champion d'Emeraude (via les PJ) (Harkonnen et Sardokar le plus discretement possible.)

Puis il intervient pour remettre tout en ordre, le leader politique étant discrédité voire mort.

Ashidaka Kenji a écrit :demander l'inkyo pour un samouraï avant 40 ans n'est pas cruel tout au plus méprisant
O-Eju s'en sortirait bien je crois
en plus il pourrait rester conseiller de son héritier, et donc tirer les ficelles en toute impunité ou presque, car on ne s'attaque pas à des prêtres

Kenji

Il y a des monastéres lointain, trés lointain...
Et surtout qui irait chercher les conseils d'un homme étant aussi mauvais gestionnaire.

Et l'héritier ? Oh mais n'est ce pas du devoir de son ami de le prendre sous son aile, aller l'Empereur lui fait une fleur car il est bon et magmanime : son héritier sera adopté par Seppun Machintotoro.
Evidement tout cela doit se faire dans la foulé, que le Clan de la Grue n'ai pas le temps de réagir et pendant que l'Empereur est au faîte de sa puissance concernant l'affaire.

Tetsuo a écrit :Je vais précisé ma visions des choses, notament en prennant l'exemple qui m'est venu à l'esprit quand j'ai lut la problématique : Dune.

D'un coté un Empereur qui désire affaiblir un leader politique trop influent, de l'autre un Clan désireux de bien faire (les Scorpions) mais que personne n'aime.

L'Empereur offre un poste important, convoité et prestigieux au Leader, qui du coup ne peut refuser. (Les Artéides vont sur Dune.)

Ensuite, l'Empereur donne un léger coup de pouce, ferme les yeux ect aux manoeuvres des Scorpions pour descriditer le Champion d'Emeraude (via les PJ) (Harkonnen et Sardokar le plus discretement possible.)

Puis il intervient pour remettre tout en ordre, le leader politique étant discrédité voire mort.

Cette idée est effectivement très intéressante.

Vu que la campagne est sensé se jouer à la fin du Xème siècle et que le Clan de la Licorne ne s'est pas encore bien acclimaté.

Pourquoi ne pas envoyer le Champion du Clan Grue en mission spéciale auprès du Clan Licorne pour les aider à se sédentariser, mission spéciale qui pourrait durer des années et des années. Et l'organisation spéciale que tu créais, est créé spécialement pour aider la Magistrature d'Emeraude / les Légions d'Emeraude à s'établir dans les provinces du Clan Licorne.

En plus, cela pourrait être un plan sympathique des Otomo pour créer des tensions entre le Clan Grue et le Clan Licorne, qui pourraient expliquer que ces deux clans ne sont plus vraiment des alliés à l'époque de Hanteï 38...

Hida Ichi a écrit :Vu que la campagne est sensé se jouer à la fin du Xème siècle et que le Clan de la Licorne ne s'est pas encore bien acclimaté.

Pourquoi ne pas envoyer le Champion du Clan Grue en mission spéciale auprès du Clan Licorne pour les aider à se sédentariser, mission spéciale qui pourrait durer des années et des années. Et l'organisation spéciale que tu créais, est créé spécialement pour aider la Magistrature d'Emeraude / les Légions d'Emeraude à s'établir dans les provinces du Clan Licorne.

En plus, cela pourrait être un plan sympathique des Otomo pour créer des tensions entre le Clan Grue et le Clan Licorne, qui pourraient expliquer que ces deux clans ne sont plus vraiment des alliés à l'époque de Hanteï 38...

Mmmmh, ca me plait bien, je reflechirai a un moyen de l'integrer a ma storyline.

A part ca, ce qui me semble ajouter une couche a probleme, c'est ce n'est pas seulement le Clan de la Grue que l'Empereur veut mettre au pas. Il a pour ambition de reformer l'Empire de telle sorte que les seigneurs feodaux soient contraints d'obeir au doigt et a l'oeil a l'Empereur (bon, il en veut surtout aux Grues, mais c'est comme ca qu'il rationnalise le truc).

Il y a pas mal d'autres daimyos puissants qui sont autant d'obstacles potentiels aux ambitions d'Hantei (Hida Imura, par exemple, n'est pas trop du genre a aimer qu'on lise au-dessus de son epaule, et les seigneurs Lions rebelles non plus). L'Empereur doit donc manoeuvrer de facon subtile, en convaincant ou en achetant ceux qui peuvent l'etre et en brisant les autres, sans aleter celui qui est le prochain sur la liste.

Une des methodes qu'il va utiliser sera d'envoyer des emissaires imperiaux permanents aupres de tous les nobles importants, afin de "les tenir informes des souhaits de l'Empereur" mais aussi de rapporter leurs faits et gestes a Hantei. Ils viennent egalement avec leur petite suite de serviteurs/espions, courtisans/lobbyistes et unite de l'Aikokudantai pour "assurer leur securite". Autant dire que peu de daimyo seront contents de les voir arriver.