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Publié : 22 août 2005, 16:35
par Hida Ichi
Baron d'Ohlmann a écrit :
Hida Ichi a écrit : Sinon, "moi vois, moi tue" est très rokugani :

Le Seigneur Akodo qui a exterminé les Kitsu.
Trés mauvais exemple. Rappelons que les Kitsu génait : ils attaquaient les humains et occupait la place du clan du LIon. Normal qu'ils meurent.
Parfaite logique rokugani, ils sont différents, ils nous attaqués, ils occupent nos terres...

Tuons les !!!
Baron d'Ohlmann a écrit :
Hida Ichi a écrit : Faut imaginer comment les Licornes après deux cents ans de présence dans l'Empire sont encore traiter...

Non, les Rokugani sont xénophobes...
Oui et ? On parle de leurs relations avec des êtres qu'ils considérent comlme des perroquet. Un perroquet on le tue pas à vue : on l'expose, et on le domestique s'il peut servir.
Pour les Rokugani, les autres humains, les Gaïjins sont pire que des animaux, ils sont étrangers, ils sont nuisibles, il faut tous les tuer.

Les Lions auraient volontiers exterminé les Licornes si ils avaient pu.

Les Crabes ont arrété de se battre contre les Licornes quand ils ont compris qu'ils étaient pas souillés...

Rappelons une chose, si le Commodore Perry et les fameux "bateaux noirs" américains sont venus au Japon pour forcer le Japon à ouvrir ses ports aux navires étrangers, ce n'est pas pour obliger le Japon à s'ouvrir au monde ou au commerce américain. Y a pas de commerce américain dans le Pacifique à l'époque, d'ailleurs y a pas de commerce tout court à travers le Pacifique.

C'est parce que des baléniers américains et d'autres nations européennes (russes, portugais notamment...) chassaient la baleine dans le Pacifique nord, et que assez régulièrement des bateaux s'échouaient dans les iles japonaises. Les Japonais, selon les lois shogunales massacraient systématiquement tous les équipages des navires voulant trouver refuge dans les ports japonais ainsi que tous les marins naufragés.

Le comportement est le même au Rokugan, tout naufragé de navire, tout Yobanjin ou autres Gaïjins qui mettraient le pied au Rokugan serait fuit par les heimins et attaqué par tout samouraïs... Sauf peut-être par un Tortue ou un Licorne...

Publié : 22 août 2005, 16:40
par Baron d'Ohlmann
Otaku Mikoshi a écrit : Pourquoi se balader avec du jade ? A part un crabe (et encore, quand il est sur le mur ou dans l'outremonde) qui va se balader avec du jade ? Quant aux shugenjas, ils sont quand même assez rares, et c'est sans parler des connaissances de base sur l'outremonde, puisqu'à part les crabes, on préfere éviter le sujet. Et ça dépend de la tête qu'à l'animal en question, si c'est mettons une bestiole qui ressemble à un tigre, mais qui a le pelage violet, pourquoi pas à la limite, mais si c'est un truc qui ressemble à une chévre avec 6 pattes et un bec, tu penses aussi à un animal ou à un truc vraiment pas normal, et que d'après ce qu'on raconte, tout ce qui est touché par la souillure est deformé et que donc ça doit être souillé donc il vaut mieux que je m'en débarasse rapidement ?
Pour le jade pas forcément faux, même si il y a des emblêmes, des bijoux et autres babioles en jade qui me semblent assez courante, au moins au début de la storyline.
Les shugenja (et les moines) oui et non, ils sont assez courant parmis les PJ (biais OK) et pas si rare que cela. Les connaissance de base sont à ne pas évoquer en société, mais pour un magistrat par exemple alors c'est normal d'en avoir (limite je l'impose dans chaque groupe).
Enfin ta chévre à 6 patte et bec, elle ressemble pas à un ryu ? T'est sur qu'il faut la tuer alors ? Car il y a aussi que les créatures de l'outremondes doivent etre détruite, mais pas les esprits et autres choses du genre, qui doivent être respecté et évité.

Edit : Ichi je comprend pas la seconde partie. Les créatures sont pas des gaijins, elles sont dans l'ordre célestes et existent naturellement.

Publié : 22 août 2005, 16:45
par Kocho
Bayushi Hiryu a écrit :Les 2 prochains suppléments :
- Gold to Lotus Sourcebook, prévu pour octobre, retracera la storyline des 2 derniers arcs du JCC et mettra en 3e Ed. un certain nombre d'écoles non encore converties.

Ils n'avaient pas annoncés que les écoles non converties ils les mettraient en pdf sur le site ? Je suis quasi sûr que oui…

Qu'est-ce qui s'est passé ? ils se sont dit que le supplément Gold to Lotus ne se vendraient pas assez, sinon ? :grr:

À part ça la démarche d'un livre de storyline je trouve ça plutôt bien… Mais à condition que les pj puissent s'inscrire dedans – donc avec un scénario. Cela dit je n'ai perso qu'un intérêt moyen à la chose, ça fait trois ans que je joue 20 heures par mois à L5R avec le même groupe et je n'en suis même pas au SCC…

Mais bon franchement, la créativité ne semble pas vraiment à l'ordre du jour… Est-ce que des scénarios sont prévus ? Est-ce qu'une campagne est prévue ? Est-ce qu'une description extensive d'un contexte précis est prévue (ville, région, courte période de crise etc) ?

Par ailleurs, j'ai comme l'impression que le fait d'étirer la storyline en se calquant sur le JCC s'avère néfaste pour les ventes de la gamme RPG, car autour de moi ceux qui jouent à L5R sont tous à des époques différentes, mais beaucoup continuent à jouer avant l'ère du Vide… Donc, qu'est-ce qui peut donner envie d'acheter des supplément qui parlent d'une période éloignée, dans laquelle ils ne joueront peut-être jamais, à moins de proposer vraiment des idées recyclables ?
La seule chose ce seraitt de mettre les mains dans le cambouis et de proposer des histoires

Publié : 22 août 2005, 16:50
par Okuma
Le supplement lotus a toujours prevu de couvrir certaines ecoles, le supplement web devant couvrir toutes les autres.

Publié : 22 août 2005, 16:53
par Hida Ichi
Baron d'Ohlmann a écrit :
Otaku Mikoshi a écrit : Pourquoi se balader avec du jade ? A part un crabe (et encore, quand il est sur le mur ou dans l'outremonde) qui va se balader avec du jade ? Quant aux shugenjas, ils sont quand même assez rares, et c'est sans parler des connaissances de base sur l'outremonde, puisqu'à part les crabes, on préfere éviter le sujet. Et ça dépend de la tête qu'à l'animal en question, si c'est mettons une bestiole qui ressemble à un tigre, mais qui a le pelage violet, pourquoi pas à la limite, mais si c'est un truc qui ressemble à une chévre avec 6 pattes et un bec, tu penses aussi à un animal ou à un truc vraiment pas normal, et que d'après ce qu'on raconte, tout ce qui est touché par la souillure est deformé et que donc ça doit être souillé donc il vaut mieux que je m'en débarasse rapidement ?
Pour le jade pas forcément faux, même si il y a des emblêmes, des bijoux et autres babioles en jade qui me semblent assez courante, au moins au début de la storyline.
Les shugenja (et les moines) oui et non, ils sont assez courant parmis les PJ (biais OK) et pas si rare que cela. Les connaissance de base sont à ne pas évoquer en société, mais pour un magistrat par exemple alors c'est normal d'en avoir (limite je l'impose dans chaque groupe).
Enfin ta chévre à 6 patte et bec, elle ressemble pas à un ryu ? T'est sur qu'il faut la tuer alors ? Car il y a aussi que les créatures de l'outremondes doivent etre détruite, mais pas les esprits et autres choses du genre, qui doivent être respecté et évité.

Edit : Ichi je comprend pas la seconde partie. Les créatures sont pas des gaijins, elles sont dans l'ordre célestes et existent naturellement.
Le samouraï de base prendra tout ce qui n'est pas humain ou un animal connu pour un monstre à tuer ou à fuir, parce qu'ils sont pas tous courageux les samouraïs.

D'ailleurs les créatures mythiques, les esprits ne sont pas dans l'Ordre Céleste, ce sont des légendes, et peu savent à quoi elles ressemblent en vrai.

Si un rokugani moyen ne sait pas à quoi ressemble un gobelin, ou plutôt ne veut pas le savoir, comment peut-il ne pas le confondre avec un Kappa par exemple.

Si les Grues, et ils sont quand même intelligents les Grues, chassent les Nezumi comme des créatures de l'Outremonde et accusent les Crabes de ne pas faire leur travail en les empéchant de passer le Mur. Comment pourrait-il savoir qu'un Gobelin de Cuivre échappé des mines Lionnes n'est pas une autre créature de l'Outremonde ?

Dans mon Rokugan, un Samouraï Grue avec les cheveux teints en blanc est pris par les heimins du fin fond des territoires Crabes poiur un humain corrompu...

Dans mon Rokugan, un Licorne avec les cheveux blonds ou les traits trop gaïjins souffrent d'un malus en relations sociales comme pour un personnage qui aurait prit Malédiction de Benten.

Au Rokugan il suffit d'être "grand", d'une taille supérieure à 1m80 pour souffrir d'un désavantage social, cf. règles de base première édition...

Et pour qu'un groupe de samouraï sachent qu'une créature soit une créature de l'Outremonde, il faut vraiement qu'il y ait un crabe ou un spécialiste de l'Outremonde, car pour tous les autres, l'Outremonde, c'est loin, et la Souillure, ils savent pas ce que c'est. En tout cas, dans un Rokugan pré-Coup d'Etat Scorpion.

Publié : 22 août 2005, 16:58
par Baron d'Ohlmann
Ca me parait pas d'une grande cohérence, car rappelons que le samurai est superstitieux, et les créatures sont quand même pour la plupart dans les mythes. Pour moi (en gros) si c'est sale, sanglant ou purulent cela sera pris pour une créature de l'outremonde ; sinon il y a des chances qu'on prenne cela pour une créature mythique, dont ils ont eu des descriptions. Le nezumi affilié à l'Outremonde cela parait logique vu leurs saleté ; les mujina et autres zokujin pourquoi pas (et encore). Par contre tout ce qui est vu dans les mythes, comme les hommaes corbeaux, Orochi, esprits divers, à priori le samurai va le reconnaitre.

Ton Grue aux cheveux blanc passerait plutôt pour une ubume ou un spectre du genre, dont il faut se tenir à l'écart.

Pour les malus sociaux des cheveux blonds et de la taille, OK.

Publié : 22 août 2005, 16:59
par Kocho
Okuma a écrit :Le supplement lotus a toujours prevu de couvrir certaines ecoles, le supplement web devant couvrir toutes les autres.
Ah O.K., j'avais compris en lisant le post que toutes les écoles non couvertes par le livre de base seraient dans le supplément Lotus. Et le supplément web il est prévu pour quand ?

Publié : 22 août 2005, 20:51
par Hida Kekkai
Baron d'Ohlmann a écrit :Jade ? Shugenja ? Connaissance de base sur l'Outremonde ? Voir même - mais c'est le bout du monde - ne pas être parano, les créatures souillés étant rares sauf chez les crabes ?

De plus, à priori ils passent à 90% pour des animaux et ont les tuent pas à titre préventif.
pour onfo, les Grues considérent les Nezumi comme des créatures souillées et les tuent à vue, y compris les pacifistes Asahina... ça en dit long sur la tolérance du Rokugani de base

Publié : 23 août 2005, 00:42
par Okuma
Kocho a écrit : Ah O.K., j'avais compris en lisant le post que toutes les écoles non couvertes par le livre de base seraient dans le supplément Lotus. Et le supplément web il est prévu pour quand ?
Sa date de sortie est sans cesse repoussee. A noter que le supplements sur les ancetres est pret, mais indisponible a cause de la gencon.

Publié : 23 août 2005, 06:36
par Moto Shikizu
Okuma a écrit :
Sa date de sortie est sans cesse repoussee. A noter que le supplements sur les ancetres est pret, mais indisponible a cause de la gencon.
info tres interressante :) la GenCon etant finie, on peut esperer le voir sortir bientot selon tes sources ?

Publié : 23 août 2005, 06:45
par Kakita Inigin
Le temps qu'il soit rédigé ... corrigé ... recorrigé ... vérifié ... longtemps ...

Publié : 23 août 2005, 07:12
par Moto Shikizu
il dit qu'il est pret pourtant !? :chepa:

Publié : 23 août 2005, 07:14
par Goju Kaze
Euh, ben il est annoncé pour cet automne en fait, et autant que je me souvienne ça a toujours été le cas (mais je n'affirme rien là).

:kaze:

Publié : 23 août 2005, 07:34
par Moto Shikizu
il y aurait un autre Web supplement avant alors ? celui sur les ecoles sans doute ? car il etait annonce un websupplement pour completer les regles vers la date de la GenCon (avec eventuellement decalage, normal c'est du boulot de faire tout ca).

Publié : 23 août 2005, 07:40
par Goju Kaze
Ils ont annoncé un perso par semaine en gros.

:kaze: