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Publié : 07 sept. 2009, 11:06
par Mugen
Kakita Inigin a écrit :C'est qu'ici, on est tousun peu fous de "c'était mieux avant" (avant 2007, avant 1993, avant 86 ...)
Moi pas du tout.

Par exemple, j'ai l'impression que cette 4e édition sera la meilleure des 4, et ce malgré mon manque d'intérêt personnel.

Publié : 07 sept. 2009, 11:34
par Kakita Inigin
C'était ironique ;)

Publié : 07 sept. 2009, 17:36
par Kakita Kuzoshi
Par contre, s'il pouvait s'appliquer à donner des explications cohérentes et grammaticalement correcte dès la première version de l'édition 4, ça ne serait pas un tort.
Non parsque dans le bouquin de V3, il y en avait plus d'une (se rappelle l'explication du duel en frissonant).

Publié : 07 sept. 2009, 21:12
par Kakita Kenzo
Personnellement, j'ai commencé par la 3ème édition, donc je n'ai pas la comparaison avec la 1 et la 2. Ceci étant dit, j'ai quand même réussi a me procurer les deux autres éditions et tous les suppléments (et croyez-moi, malgré tout, c'est du boulot). Donc j'ai plus ou moins des points de comparaison. Mon sentiment personnel c'est que les deux premières étaient plus "Rp" comme on dit dans le jargon Geek des MMORPGistes. A savoir plus basé sur l'ambiance, avec des Histoires à lire et donc des exemples directs, ce qui est sûrement une meilleure idée que juste un supplément de règles/Explications. Ca je trouvais ça mieux, a priori.

Ceci étant, personnellement rien ne m'a vraiment posé de gros problèmes sur l'édition 3, oui c'est un peu rude parce qu'il y a une grosse richesse d'un BG (sorte de manuel d'histoire et de dates, mais si on a lu les editions 1&2, ça va), et effectivement pas mal de points de règles assez obscurs...

Mais mis à part ça c'est avec ça que j'ai commencé L5R, et pour le moment ça se passe plutôt bien, les joueurs s'éclatent pas mal à découvrir les règles pendant le tournoi de topaze, etc. Donc tous le monde (on est 5) est assez content de ce jeu, mis à part une certaine difficulté à appréhender l'univers et à rentrer dedans (mais ça n'a rien à voir avec l'édition, mais avec l'univers L5A).

Par contre, pour rebondir sur ce qui a été dit :
Tetsuo a écrit : Sans être un spécialiste je pense qu'il y a un effet de saturation du marché avec ses éditions trop rapproché.

Les clients n'ayant pas nécessairement le temps de profiter d'une version qu'ils sont sollicité pour une nouvelle.

Donc les suppléments se vendent moins, donc les éditeurs rechignent à en faire, donc ils sont moins bons, donc ils se vendent moins...
Ca résume exactement ma pensée sur le sujet...Ce que je trouve en revanche étrange, c'est d'être capable de faire ce raisonnement, que Tetsuo-san le fasse aussi (et sûrement d'autres encore plus compétents que nous sur le sujet) mais que les éditeurs ne se disent pas la même chose visiblement, et soient complétements aveugles à cette évidence :D.

Non parce que même si ils peuvent compter sur le "nombre" (encore que, on est pas non plus le 3/4 de la population mondiale à jouer au jdr, et encore moins à L5R (le jeu de rôle, pas le JCC)), mais si ça se ressent sur le marché que faire trop d'éditions rapprochées c'est mauvais pour le biz', pourquoi continuent-ils ?....Ca me laisse toujours assez...Dubitatif.

M'enfin bon, ça me dit pas comment je vais réussir à avoir mes derniers suppléments en VF, ça xD...Enfin bon, ptet que quand ils auront fini de se faire l'Ed 4, ils finiront ce qu'ils ont commencé...S'ils ont le temps...Ouais non, oubliez ce que je viens de dire xD.

Publié : 07 sept. 2009, 21:31
par Ding On
Il y a tout de même quasi 6 ans entre la 3 et la 4 de L5A.
De plus, le jeu s'adresse avant tout au marché US : l'éditeur fonctionne selon des paradigmes américains, différents des notres.

Publié : 07 sept. 2009, 21:35
par Tetsuo
6 ans ? Me semblait que la 3 était sortie il y a beaucoup moins longtemps.
Puff je vieillis :(

Publié : 07 sept. 2009, 22:02
par Kakita Kenzo
Alors, en fait, à moins que le GROG ne mente, sinon l'Edition 3 c'est Juin 2006, soit plutôt 3ans que 6...-mode chipotteur :P-

Donc on ne peut pas dire que 3ans ce soit non plus la foultitude d'écart. Ceci dit, c'est vrai qu'on en a vu d'autres renouveler une autre édition au bout d'un temps relativement court. Toutefois, il me semble que pour la plupart de ceux que je connais, ils avaient fini tous les suppléments, et ils avaient même laissé une marge le temps que ce soit fini d'être traduit...

Pour ce qui est des "paradigmes" de la finance à l'américaine, certes, ils sont différents, mais se réfèrent tous à un modèle capitaliste dans lequel il vaut mieux gagner des sous qu'en perdre, je pense :).

Publié : 07 sept. 2009, 23:09
par Isawa Yoshimitsu
http://www.legrog.org/detail.jsp?id=7783

En prenant l'edition anglaise ( :langue: ), j'ai mai 2005, ce qui fera 5 ans en 2010.

Publié : 08 sept. 2009, 08:18
par Ding On
Oui je me basais sur l'édition anglaise évidemment. 5 ans donc, j'étais pas loin.
Sachant que la V4 sortira en 2010, donc pas avant 2011 en France (à moins d'une traduction simultanée comme ce que fait le 7ème Cercle avec Ketulu).

Publié : 08 sept. 2009, 17:40
par Kakita Tsu
J'aimerai bien voir le pourcentage d'aeg entre le chiffre d'affaire du jeu de carte et celui du jdr.

Publié : 08 sept. 2009, 22:30
par Tankenka
Bon je vous rejoint sur pas mal de point et je veux juste répondre à Kenzo :

pourquoi on sort de nouvelles éd : pour que des newbees viennent au jeu, craquent et deviennent addict (comme ce fut ton cas :france: )

voilou, la raison est purement mercantile même si derrière les mecs sont des fans autant que nous :
ils veulent gommer les erreurs du passé parcequ'ils ne sont pas content des ed anciennes
et parcequ'un jeu faut le renouveler pour attirer

aprés quand on regarde bien, chaque ed à son histoire et là ça serait justement un retour encore plus aux sources :
nostalgie de la première, on ressort la 3
puis au bout d'un moment on se rend compte que la 3 est un peu plus lourde et que les mecs suivent pas forcemment cash la storyline mais avec 2/3 ans d'écart avec le jcc, ce qui leur laisse le temps ensuite de revenir sur des bouquins background comme les 4 vents, la course au trône....

Publié : 09 sept. 2009, 07:43
par Yatoshin
Juste une question... Vous dites qu'il n'y aura plus de trad
des supplements 3eme ed en francais... ok, mais vous dites aussi
que la 4eme est pas prevu avant 2011 en france...
Et je me demande: "et pendant ce temps plus de parution?"

Publié : 09 sept. 2009, 08:18
par Ding On
Kakita Tsu a écrit :J'aimerai bien voir le pourcentage d'aeg entre le chiffre d'affaire du jeu de carte et celui du jdr.
JdR / JCC = 1 / 1.000 AMHA. Voire plus.
Et je me demande: "et pendant ce temps plus de parution?"
Ca coule de source. Logiquement, après LBS en VF (et encore, on le voit tjs pas arriver...), plus rien... Très risque de laisser une gamme dormir comme ça pdt plus d'un an.

Publié : 09 sept. 2009, 08:29
par Kakita Inigin
Ding On a écrit :
Kakita Tsu a écrit :J'aimerai bien voir le pourcentage d'aeg entre le chiffre d'affaire du jeu de carte et celui du jdr.
JdR / JCC = 1 / 1.000 AMHA. Voire plus.
Et je me demande: "et pendant ce temps plus de parution?"
Ca coule de source. Logiquement, après LBS en VF (et encore, on le voit tjs pas arriver...), plus rien... Très risque de laisser une gamme dormir comme ça pdt plus d'un an.
cette différence explique en partie le traitement appliqué au jdr ...

Publié : 09 sept. 2009, 16:38
par Kocho
Ca coule de source. Logiquement, après LBS en VF (et encore, on le voit tjs pas arriver...), plus rien... Très risque de laisser une gamme dormir comme ça pdt plus d'un an.
Oui… D'autant plus risqué que ce forum montre que la réaction au passage à la 4eme sans finir de traduire la 3eme risque d'être très négative…

Sinon, pour la traduction, je me demande si Edge trouvera mieux que ce qu'ils ont fait pour la 3eme edition avec les équivalence de volume (honnêtement 0,03 m3, ça vous parle à vous ? sans parler de 30 cm3 à la place de 30 dm3 pour le sort Invocation… Alors que le plus simple serait d'utiliser des litres… 0,03m3 = 30 litres, c'est déjà un poil plus parlant)