La Voix De Rokugan

Kakita Inigin a écrit :hum ... c'est aussi révêlateur des présupposés sur la culture ... pour toi, être cultivé musicalement, c'est avoir des connaissances en musique classique (et pour pas mal de monde d'ailleurs).
est-ce que le problème de la culture ne viendrait pas de son incapacité à se porter sur des sujets un peu plus modernes (le rap, le jazz*, le rock) et à considérer la culture contemporaine comme autre chose qu'un abêtissement**, une sous-culture ? Bref à sortir de son aura élitiste ...

Mais c'est pareil pour le reste. Ce phénomène ne touche pas que la culture "classique". Tu prend le ciné ou la musique "non classique" qui sont des arts plus populaire et tu as le même phénomène. Combien seraient capable de reconnaitre que le court métrage qu'ils voient en passant sur un écran plat dans un couloir de métro a été réalisé par un "grand" réalisateur si on ne les avertis pas ?

Pour moi être cultivé n'est pas uniquement lié au fait de s'y connaître dans les arts "majeurs", ça c'est avoir "une" culture (laquelle a, comme les autres, une utilité en tant que révélateur éventuel d'une appartenance à une "catégorie" et, dans ce cas précis, sert aussi souvent de biais de sélection sociale ce qui lui donne une certaine spécificité).

Edit : pour préciser j'ai cité la musique classique et le vin parce que c'était les éléments des deux exemples (celui d'Iraz' et le mien). Après sur la question de la définition "élitiste" de la culture tu n'as pas tort. Et d'ailleurs d'une certaine manière tu y a peut être succombé aussi vu que tu n'as pas tiqué sur la présence du vin dans ma (courte) liste ce qui laisse à supposer que tu considère aussi que la connaissance du vin est élitiste alors qu'on pourrait penser l'inverse pourtant. Après tout le vin est accessible un peu partout et il n'est même pas nécessaire de dépenser bcp d'argent pour en profiter ou apprendre (quelques bouquins, conseils, et quelques bouteilles de temps en temps à des prix tout à fait raisonnables - un deux ou trois paquets de cigarettes - ça peut permettre de se forger une bonne connaissance je pense). Mais on (je ne m'exclue pas) a peut être intégré que pour profiter du vin il faut des ressources financières importantes parce qu'on a intégré la notion de marqueur prix pour définir la qualité...

Par ailleurs, ça ne change pas le problème de fond, quel que soit le domaine culturel il y a toujours la tentation élitiste par la volonté de distinction et souvent avec le marqueur du niveau de dépense. Si tu prend les bouquins, avec des prix fixés et relativement bas, tu fera la distinction élitiste par la taille de la bibliothèque

Tu prend la musique, quand on te présente un artiste, avant d'évoquer simplement son style ou ses influences on va te dire combien d'albums il a vendu. Pour un film on te citera le budget. Parfois c'est pas non plus complètement déconnecté de l'objet en lui même, un bon vin est souvent plus cher qu'un mauvais (même si il y a une part de "spéculation" là aussi - certains vins étant largement surévalués), un film avec un bon budget offre des possibilités que n'a pas un film à plus petit budget mais le problème vient de la tendance à rendre unique et "absolu" ce paramètre alors que d'autres ont souvent plus d'importance.

Toshi a écrit :dans les "xp rigolote" vous devriez voir les enfants de Namoureuse (euh ceux de sa classe hein ) à qui elle fait boire de l'eau colorée jaune/rouge/vert .... et bin la plupart des enfants pensent qu'au goût c'est du citron de la grenadine et de la menthe

J'avais vu un truc dans le genre aussi mais différent.

On fait goûter à des gamins des eaux avec des arômes. Par exemple de fraise. Ils ont un verre avec des arômes naturel de fraise (de la fraise quoi) et un autre avec des arômes artificiels de fraise.

Quand on leur demande à quoi ça leur fait penser, l'arôme artificiel est parfaitement identifié comme étant de la fraise tandis que la "vraie" fraise est peu identifiée et souvent assimilée à un autre "goût" type caramel par exemple.

Kõjiro a écrit :

Toshi a écrit :dans les "xp rigolote" vous devriez voir les enfants de Namoureuse (euh ceux de sa classe hein ) à qui elle fait boire de l'eau colorée jaune/rouge/vert .... et bin la plupart des enfants pensent qu'au goût c'est du citron de la grenadine et de la menthe

J'avais vu un truc dans le genre aussi mais différent.

On fait goûter à des gamins des eaux avec des arômes. Par exemple de fraise. Ils ont un verre avec des arômes naturel de fraise (de la fraise quoi) et un autre avec des arômes artificiels de fraise.

Quand on leur demande à quoi ça leur fait penser, l'arôme artificiel est parfaitement identifié comme étant de la fraise tandis que la "vraie" fraise est peu identifiée et souvent assimilée à un autre "goût" type caramel par exemple.

j'avoue que ça a été un peu ma réaction quand j'ai gouté du sirop de fraises fait avec des fraises de la mamie ... j'ai reconnu le gout mais bon ... c'était violent par rapport à ce que je m'attendais !!

Mon fils a spontanement commencé le pot.

Je suis scotché. Hier, il a réclamé, sans rien faire. Ce matin il réclame, et attend d'être sur le pot pour faire son pipi.

Ya pas la crêche, ça le fait.

En plus, il rentre en maternelle en septembre. Ca file à une vitesse...

Là, tu t'inquiètes parce qu'il est bientôt temps pour lui de sortir

Dans quelques années, tu t'inquiéteras parce qu'il sera plus que temps pour lui de rentrer

Et puis quelques années plus tard, tu t'inquiéteras parce qu'il ne semble pas décidé à prendre son vol

Et une fois qu'il l'aura fait, tu t'inquiéteras parce qu'il ne passe pas souvent à la maison saluer ses vieux

Un parent averti en vaut deux

Kõjiro a écrit :Globalement l'expérience montrait que le ressenti concernant la qualité des vins était parfaitement corrélé au prix et totalement indépendant de la qualité intrinsèque des vins.

J'avais vu une émission où on faisait 2 repas avec les mêmes produits (Saumon, foie gras et champagne), mais une fois servis dans des assiettes en cartons et verres en plastique et l'autre dans de la grande vaiselle. Et bien les invités prétendaient tous que les produits étaient de meilleure qualité au cours du 2eme repas

Goju Kaze a écrit :Mon fils a spontanement commencé le pot.

LA mienne trouve ça tres rigolo, mais elle ne veut pas rester plus de 5 secondes assise dessus. Elle a tres bien compris à quoi cela servait mais bon, ça ne la tente pas. Cela dit, cela ne fait qu'un semaine que je lui ai acheté et elle n'a que 20 mois.

c'est l'effet des produits chimiques contenus dans le carton recyclé (mais la législation a changé )

Yogo ayame a écrit :J'avais vu une émission où on faisait 2 repas avec les mêmes produits (Saumon, foie gras et champagne), mais une fois servis dans des assiettes en cartons et verres en plastique et l'autre dans de la grande vaiselle. Et bien les invités prétendaient tous que les produits étaient de meilleure qualité au cours du 2eme repas

E=M6, aux alentours de Noël dernier. Très sympa aussi le test avec le champagne, ou un oenologue teste 2 fois le même champagne, une fois en coupe plastique et une fois dans une coupe à champagne (même résultat, le champagne en verre était vachement meilleur).
Les yeux participent indéniablement au plaisir gustatif.

Yogo ayame a écrit :

Goju Kaze a écrit :Mon fils a spontanement commencé le pot.

LA mienne trouve ça tres rigolo, mais elle ne veut pas rester plus de 5 secondes assise dessus. Elle a tres bien compris à quoi cela servait mais bon, ça ne la tente pas. Cela dit, cela ne fait qu'un semaine que je lui ai acheté et elle n'a que 20 mois.

Yup, le tout est d'apprivoiser l'objet.

Ah mon dieu les profiterolles ...

cool une copine va m'apprendre ça :

http://www.youtube.com/watch?v=5vcFFf9aa7k

L'inspecteur Contrôle Qualité de notre client annule sa visite d'inspection mercredi. Il nous fait confiance.

Kakita Inigin a écrit :Il nous fait confiance.

Il a autre chose à foutre, je dirais, moi

Hida Koan a écrit :

Kakita Inigin a écrit :Il nous fait confiance.

Il a autre chose à foutre, je dirais, moi

vu comme ça .... oui ça colle bien

Bon bah c'était une bonne journée (enfin matinée - voir l'autre fil).

J'ai eu plein de compliments pour mon intervention et mon travail. Cool

Hida Koan a écrit :

Kakita Inigin a écrit :Il nous fait confiance.

Il a autre chose à foutre, je dirais, moi

certainement, mais si l'inspection à réception à daya bay (République Populaire de Chine) dit non, ça veut dire qu'il aura mal fait son travail et laissé partir un cargo pour un voyage de 3 semaines sans vérifier ce qu'il y a dedans.