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Publié : 30 sept. 2005, 08:49
par Kocho
Pénombre a écrit :rien de pire que le mj persuadé qu'il est "compétent" qui paralyse tout le monde, y compris quand il est joueur ou il polémique ou monopolise la table parce que son complexe de pauvre ado boutonneux revanchard prend le dessus. Ben quoi, ça vous étonne tant que ça que nombre de rôlistes apprécient Harry Potter ? c'est le syndrôme de la revanche du petit binoclard qui lit trop pour son propre bien ;)
T'abuses quand même un peu sur les clichés là, Pénombre…
On peut faire 1m83 avoir une carrure de rugbyman et aimer Harry Potter (c'est le cas de quelqu'un que je connais)... on peut avoir eu une adolescence désasteuse et n'emmerder personne avec ça...et on peut avoir été un bellâtre à la peau lisse et être quand même bourré de complexes. Et on peut avoir des complexes et être un type adorable à une table de Jeu de rôles et dans la vie...
Maintenant, on a tous eu des personnalités à problème autour des tables de JdR, donc j'imagine que c'est du vêcu. Il y a plusiers façons de dealer avec ça. Pendant longtemps la mienne était la discussion et la tolérance et blablabla. Aujourd'hui la tolérance est émoussée et la discussion se résume à : "t'es sympas mais ça marchera pas, je crois qu'il y a d'autres tables où ils n'ont pas de problème à accepter des sociopathes."
Les joueurs ne viennent pas pour subir leur mj ni pour subir leurs petits camarades et, désolé de le dire, si vous avez la malchance de siéger à une table ou les autres vous pompent l'air et ou le mj vous met la pression sous prétexte qu'il faut "respecter l'ambiance et le contexte", ben je doute que vous preniez vraiment plaisir à jouer.
Je n'ai pas rencontré ce problème particulier depuis que je ne joue plus en club (je n'ose pas donner de date, ça va faire peur à certains). Le jeu de rôle qui se pose comme jeu d'ambiance, c'est un peu comme une blague où on vous dit qu'il faut rire : le résultat inverse est assuré. Une ambiance ça se pose, ça ne se décrête pas... On peut utiliser de la musique, baisser la lumière et tout les trucs du manuel, mais si on fait l'Ayatollah à chaque fois qu'un joueur fait une réflexion hors jeu, c'est quand même mort...
La quête du génial, c'est comme la quête du beau : on fait avec mais le chemin est beaucoup plus important que la destination. Parce que la destination, on l'atteint jamais.
C'est vrai mais il y a des étapes. De temps en temps, c'est un peu comme un passage de niveau AD&D, je me rends compte que j'ai passé un cap... J'ai ainsi joué un jour le PJ que je tentais vainement de jouer depuis des années, dans le scénario parfait pour ça et avec le groupe qui fonctionnait parfaitement. Du coup ça m'a libéré d'un truc et je me sens plus à l'aise en tant que joueur. J'ai toujours autant envie de faire de bonnes parties comme joueur mais je me sens plus ouvert à ce qui peut arriver...

En tant que MJ, c'est autre chose. J'ai plus l'impression d'avancer sur une même voie depuis des années... tout en cumulant des expériences différentes. Basiquement mon credo n'a pas changé depuis que j'ai commencé à masteriser, il y a dix-huit ans : mettre les PJ au centre de l'histoire, pas forcément de façon frontale mais, en tout cas, que ce soient leurs choix qui déterminent le résultat final et la thématique d'ensemble. C'est pas grand chose, c'est même pas une règle absolue mais ça comporte plein d'implications.

Publié : 30 sept. 2005, 08:54
par Pénombre
T'abuses quand même un peu sur les clichés là, Pénombre…
On peut faire 1m83 avoir une carrure de rugbyman et aimer Harry Potter (c'est le cas de quelqu'un que je connais)... on peut avoir eu une adolescence désasteuse et n'emmerder personne avec ça...et on peut avoir été un bellâtre à la peau lisse et être quand même bourré de complexes. Et on peut avoir des complexes et être un type adorable à une table de Jeu de rôles et dans la vie...
tu n'avais pas remarqué le clin d'oeil ? ;)

Publié : 30 sept. 2005, 09:04
par Kocho
Pénombre a écrit : tu n'avais pas remarqué le clin d'oeil ? ;)
Si mais j'étais pas trop sûr de ce qu'il voulait dire dans le contexte...
Maintenant je sais... :jap:

Publié : 30 sept. 2005, 09:07
par Kocho
Ding On a écrit : C'est sympa mais ça fait un peu loin la partie qd même. :lol:
D'un autre coté je ne savais pas où tu habitais... Ça fait rien, j'organise aussi des parties en province... T'es dans quel coin ?

Publié : 30 sept. 2005, 10:25
par Hida Kekkai
je pense qu'un modo devrait scinder ce sujet en deux voire en trois :cut:

Publié : 30 sept. 2005, 11:34
par Mugen
Kakita Inigin a écrit :2) Zoha-Chee-san, même si ça relève du système de jeu, il faut dire que le système d'Anneaux est vachement bien pensé, bien théorisé par élément
Bof bof.

En tant que tels les anneaux ne servent qu'aux magos (sauf Terre et Vide, of course), et les choix faits sont très discutables si on les oppose à la symbolique des divers éléments.
L'Agilité devrait par exemple plutôt se retrouver dans l'Eau, élément de l'adaptation.

Publié : 30 sept. 2005, 12:06
par Mirumoto Ohmi
Mugen a écrit :
Kakita Inigin a écrit :2) Zoha-Chee-san, même si ça relève du système de jeu, il faut dire que le système d'Anneaux est vachement bien pensé, bien théorisé par élément
Bof bof.

En tant que tels les anneaux ne servent qu'aux magos (sauf Terre et Vide, of course), et les choix faits sont très discutables si on les oppose à la symbolique des divers éléments.
L'Agilité devrait par exemple plutôt se retrouver dans l'Eau, élément de l'adaptation.
Inigin parlait-il de l'idée même de baser le système de jeu sur les anneaux ou de la répartition des traits entre les anneaux???

Publié : 30 sept. 2005, 12:30
par Mugen
Mirumoto Ohmi a écrit :Inigin parlait-il de l'idée même de baser le système de jeu sur les anneaux ou de la répartition des traits entre les anneaux???
En l'occurence, le système n'est pas basé sur les anneaux. Il les utilise un peu, mais ils n'ont pas une importance fondamentale.

Publié : 30 sept. 2005, 12:53
par Mirumoto Ohmi
Certes... Et j'avoue que ce système a un côté "exotique", je suppose en plus que c'était le but recherché...

Publié : 30 sept. 2005, 12:57
par Ding On
Kocho a écrit :
Ding On a écrit : C'est sympa mais ça fait un peu loin la partie qd même. :lol:
D'un autre coté je ne savais pas où tu habitais... Ça fait rien, j'organise aussi des parties en province... T'es dans quel coin ?
Reims.

Publié : 30 sept. 2005, 13:10
par Kakita Inigin
Le fait d'utiliser les anneaux pour regrouper les traits et la symbolique qui y est attachée.
Le fait est que ce sont surtout les shug qui "vivent" avec cette sympbolique (et qui en subissent les limites ... pour avoir 5 en eau ben faut 5 en force oupse dans le système normal)

Inigin qui fonctionne avec des moyennes.

Publié : 30 sept. 2005, 13:12
par Mugen
Mirumoto Ohmi a écrit :Certes... Et j'avoue que ce système a un côté "exotique", je suppose en plus que c'était le but recherché...
Bof bof, encore une fois.
Le dit système s'accorde très bien à la métaphysique aristotélicienne, qui n'est pas ce qu'on fait de plus exotique, vu combien elle a influencée le système de pensée occidental.
Pour tout dire j'avais à une époque pondu quasiment le même système pour un jeu med-fan assez traditionnel. Y'avait pas de Vide, mais c'est parceque je ne savais pas qu'Aristote incluait l'Ether comme 5e élément (j'avais 15 ans et encore ignorant).

Pour faire exotique, il aurait fallu se tourner vers l'alchimie orientale avec ses Feu, Bois, Terre, Métal et Eau. Cf Qin.

Quant à l'accord entre corps et esprit c'est encore une fois très gréco-latin (même si pas médiéval pour le coup) : "mens sana in corpore sano"...

Marrant, si on ajoute à ça la mythologie Rokuganie tirée de la mythologie greco-latine, on s'aperçoit que L5R est peut-être un bon jeu pour rejouer l'Illiade, l'Odyssée et les Métamorphoses d'Ovide :)

Publié : 30 sept. 2005, 13:22
par Kakita Inigin
+1 pour la mythologie.

Inigin qui trouvait qu'ils ne s'étaient pas trop foulés ... mais bon ils sont américains, pour eux la mythologie grecque c'est étranger.

Publié : 30 sept. 2005, 13:25
par Mirumoto Ohmi
Mugen a écrit :
Mirumoto Ohmi a écrit :Certes... Et j'avoue que ce système a un côté "exotique", je suppose en plus que c'était le but recherché...
Bof bof, encore une fois.
Le dit système s'accorde très bien à la métaphysique aristotélicienne, qui n'est pas ce qu'on fait de plus exotique, vu combien elle a influencée le système de pensée occidental.
Pour tout dire j'avais à une époque pondu quasiment le même système pour un jeu med-fan assez traditionnel. Y'avait pas de Vide, mais c'est parceque je ne savais pas qu'Aristote incluait l'Ether comme 5e élément (j'avais 15 ans et encore ignorant).

Pour faire exotique, il aurait fallu se tourner vers l'alchimie orientale avec ses Feu, Bois, Terre, Métal et Eau. Cf Qin.

Quant à l'accord entre corps et esprit c'est encore une fois très gréco-latin (même si pas médiéval pour le coup) : "mens sana in corpore sano"...

Marrant, si on ajoute à ça la mythologie Rokuganie tirée de la mythologie greco-latine, on s'aperçoit que L5R est peut-être un bon jeu pour rejouer l'Illiade, l'Odyssée et les Métamorphoses d'Ovide :)
OK, disons alors que ça fait plus exotique que, disons... Warhammer, add et deux ou trois autres que j'oublie (Chateau Falkenstein bénéficie aussi d'un système "exotique...").

En parlant de Qin: question très nulle mais vitale: Y sort quand (vu que je suis en province, c'est pas à deux jours près...).

En fait c'est un peu la même angoisse que pour Wuxia, si ils sortent en petite quantité ou dans quelques endroits seulement, je risque pas de savoir ce que c'est...

Publié : 30 sept. 2005, 13:40
par Ding On
Qin sort la troisième semaine d'octobre et pas en petite quantité.
Qt à Wuxia, c'est un PDF...