La Voix De Rokugan

un de mes joueurs (un des deux MD) m'a demandé si j'acceptai un personnage Ronin rang 1 / Magistrat de la grue rang 1...sous fifre du Kakita par exemple...

Hum ... chez les Grues, la devise, c'est "la mort plutôt que le déshonneur" quand même, plutôt que "on accepte les rats et les ronins" (ce qui est un peu la devise du Crabe).

Après, il faut voir ce que ça recouvre.
Hypothèse 1 : rang 1 ronin au sens 1ere édition (avec passage par la case ronin)

Un ronin mainstream, né ronin, qui rentre dans le Clan de la Grue et est autorisé à devenir un magistrat interne (à moins d'avoir sauvé le fils du daimyo Kakita ou autre acte exceptionnel), aucune, mais alors acune chance. rappelons que la Grue fait partie des Clans traditionnalistes (Lion, Phénix, Grue) assez peu tolérants vis à vis des grainesd'anarcho-nihilistes que osnt les ronins. Sous les Toturi, on peut envisager le fils d'un noble Grue dont le père aurait rejoint Toturi le Noir et dont le fils aurait été élevé par des ronin (même si c'et peu probable, il aurait plutôt ét formé par des ex-Akodo). L'excuse politique, quoi.

Un noble Grue original et un peu barge (ou sage, c'est à voir), qui fait son école de magistrats mais qui en même temps mène une politique douce envers les ronin et qui finit par apprendre leurs techniques secrètes, mouais ... j'ai un doute, mais dans un contexte personnel bien travaillé pourquoi pas.

L'hypothèse inverse, du magistrat grue qui quitte son clan, passe chez les ronin, appren leurs techniques, mais finit par servir de mercenaire d'un kakita (avec une raison perso du genre "mon père a sauvé la vie du père du kakita", un vieux truc à la devoir filial), ça me paraît peu crédible, mais ça donne du jeu aux deux joueurs et ça approfondit les personnages (ce qui est toujours bon à prendre). Eventuellement, si la déchéance (roninisation) du ronin est peu connue, ça donne barre aux Scorpions sur lui (et ça, pour un MJ un peu sadiqe, c'est bingo ).

Par contre, un Ronin qui entre dans le Clan du Crabe et y apprend les techniques Hida (ou Hiruma, ou autre) après avoir survécu sur le Mur (Hiver des Vingt Gobelins), c'est carrément plus crédible.

Hypothèse 2 : rang 1 ronin au sens 3e édition (sans passage par la case ronin)
Aucun problème, puisque ce sont des techniques génériques proposées par tous les Clans.

"un larbin officiel, un personnage de l'ombre, style le gars qui passe en sous main..."

Pour préciser un peu : il te propose de jouer un ronin qui aurait été admis dans l'école de magistrats Doji et qui resterait, ronin, un assistant du "vrai" magistrat, qui ne serait alors qu'un "étendard" visible (alors que le ronin mènerait les vraies enquêtes) ?
Utiliser des types moins visibles pour enquêter, c'est une chose (un Harrier Daidoji avec 5 en Enquête par exemple) ; fournir à un ronin, un type qui resterait hors du Clan, la formation intellectuelle de premier plan d'un Magistrat Doji (école qui je le signale forme les futurs ministres, contrôleurs des finances, magistrats d'émeraude de l'Empereur) ... comment dire ... la mort plutôt que le déshonneur, on avait dit.

Je dois dire que le ronin comme "homme de main" ou "homme de confiance" d'un magistrat grue c'est assez limite. Dans ma vision de Rokugan. Pour les mêmes raisons qu'évoque Inigin.

Kakita Inigin a écrit :rappelons que la Grue fait partie des Clans traditionalistes (Lion, Phénix, Grue)

Mais non ! La Grue fait partie de la Roue Bleue

Assez d'accord avec mes comparses, mais il reste une solution : le magistrat Grue en Musha Shugyo (pèlerinage martial). Ça, ça peut passer.

Sinon, on peut imaginer que le ronin l'est devenu après avoir fait une bourde et était auparavant un magistrat Doji. Il "suffirait" alors que le ronin soit super pote avec le Kakita (peut-être quelqu'un de sa famille) et le Kakita, contre toute tradition, se serait refusé à laisser son frère dans la merde et l'aurait engagé. Les deux samurai seraient assez honorables pour taire leur lien familial et poursuivrait en fil rouge une vengeance implacable : retrouver celui qui a déshonoré le ronin.
Et là, tu tiens un bon lien entre deux PJ, en plus d'une idée de campagne

Akodo Heichin a écrit :Je dois dire que le ronin comme "homme de main" ou "homme de confiance" d'un magistrat grue c'est assez limite. Dans ma vision de Rokugan. Pour les mêmes raisons qu'évoque Inigin.

A ce propos, je me permets de signaler une petite boulette dans la boite : Doji Naritoki, magistrat d'émeraude de Ryoko Owari, intime du Champion d'Emeraude, représentant de l'empereur dans la plus grande ville de l'empire, n'emploie certainemnt pas pour seuls yriki un heimin et un ronin.

A mes tables, quand le magistrat d'émeraude est un PJ, tous les autres PJ sont ses yoriki ; quand c'est un PNJ, il a une dizaine de yoriki, généralement Grues (ou Lions). Par exemple, dans ma campagne "théoriquement" en cours, les PJ qui sont là pourservir le Culte d'Amaterasu entretiennent des liens avec la magistrature d'émeraude par l'intermédiaire d'un yoriki (j'ai d'ailleurs repris le nom du magistrat donné dans la Nuit). Ils ne voient Naritoki que de loin (et quand ils s'en approchent, c'est pour son malheur).

C'est une possibilité. Pour ma part, je préfère dire que Naritoki est trop avare pour dépenser des ressources inutiles. Il compte sur la Magistrature locale et sur ses doshin pour veiller au bon fonctionnement de la cité. Au besoin, il peut lever des équipes, mais pourquoi s'embêter tant que la situation est confortable ?

A l'inverse, si l'on suit la campagne dans la boîte, l

après l'avoir proposé au joueur, c'est le Ronin 1/ Hida 1 qui remporte la palme...
le groupe commence à prendre forme, pour accompagner ce premier trublion,
il y aura un shugenja rang 2 alcoolique ( Soshi ? ou autre ? mais alcoolique c sûr ^^)
ensuite mais c'est à confirmer :
+ un Daidoji rang 2
+ un Kakita rang 2 ou Kakita 1/Doji 1
+ un Mirumoto rang 2 ou Mirumoto 1/Kitsuki 1

et je retiens l'idée de la relation entre le kakita et le ronin, ça me plait bien

++
alanthyr

Alcoolique, c'est aussi amusant pour le joueur et accrocheur en temes d'intrigues secondaires pour le Mj qu'opiomane, et moins dangereux pour le perso à ROT.

Le biclassage systématique Kakita/Doji ou Mirumoto/KItsuki renforce l'aspect magistrature (Doji : courtisan ou magistrat ?) tout en donnant une orientation "monde du crime" (un soshi qui peut être le moteur d'une ambivalence de l'équipe de la magistrature vis à vis de l'opium , un Dadoji qui permet de mettre ne valeur une dimension un peu sous-exploitée par la boite à mon sens, le statut de grand port fluvial de la ville : yakuza, rivalité Daidoji/Yasuki ...) ... plein d'opportunités pour donner un traitement différencié de la campagne.

A propos des yakuza, il y a un webzine de la Voix consacré à cette profession, dans lequel j'avais commis un petit synopsis inspiré des Infiltrés de Scorsese.

le groupe au final sera :

Ronin 1 / Hida 1
Kakita 1 / Magistrat Doji 1
Mirumoto 1 / Kitsuki 1
un shugenja 2 mais j'ai pas encore choisi quoi

ensuite se grèferons occacionnellement le Daidoji rang 2 et l'autre MD qui m'a parlé des "Ailes de Fer" ayant rapport avec la Grue (sorte de mercenaire apparemment) mais je n'ai pas trouvé dans quel bouquin ça se trouve...

une petite question :
lorsqu'un samourai s'applique le Musha Shugyo, est-ce qu'il perd toutes ses techniques pour prendre celle de ronin et il les retrouve par la suite ? ouest ce qu'il les abandonne tout simplement et doit réapprendre les techniques de sa famille ?
par ex : je suis Mirumoto rang 1, je décide de faire Musha Shugyo, je passe donc ronin avec La Technique du Loup mais est-ce que je "connais" toujours la Technique du Daïsho ?

++
Alanthyr

alanthyr a écrit : une petite question :
lorsqu'un samourai s'applique le Musha Shugyo, est-ce qu'il perd toutes ses techniques pour prendre celle de ronin et il les retrouve par la suite ? ouest ce qu'il les abandonne tout simplement et doit réapprendre les techniques de sa famille ?
par ex : je suis Mirumoto rang 1, je décide de faire Musha Shugyo, je passe donc ronin avec La Technique du Loup mais est-ce que je "connais" toujours la Technique du Daïsho ?

++
Alanthyr

Non, il garde ce qu'il savait avant d'entamer son musha shugyo, par contre, il ne progresse plus dans son école d'origine tant qu'il ne réintègre pas son clan et cette école.
Rang 1 : Technique du daisho
Début du musha shugyo
Rang 2 : Technique du Loup

EDIT : Il peut par contre arriver que certaines écoles, voire toutes, soient incompatibles entre elles et il ne pourra pas donc pas cumuler les avantages procurer par celles-ci lors d'un même round.

Mon idée pour la campagne de Ryoko Owari que je n'ai pas encore fait joué, jamais,

était de faire un groupe de samouraï environ rang 2, leur faire quelques enquêtes avec un Magistrat d'Emeraude itinérant donc un peu partout au Rokugan, et puis de les faire devenir les yoriki de Ashidataka Narotoshi à Ryoko Owari, après deux ou trois scénario dans la ville sous les ordres du futur défunt, celui-ci meurt assassiné.

J'avais commencé cette campagne, on s'en est arrêté au premier scénario...

Le temps qu'un nouveau Magistrat d'Emeraude arrive de la capitale, ils sont provisoirement les maîtres du jeu et donc cela leur met la pression...

Pour moi un Magistrat d'Emeraude surtout dans une ville comme Ryoko Owari, c'est une grosse machine donc ce qui est présentée officiellement, c'était à modifier... Un Magistrat d'Emeraude de cette importance a un karo, un shugenja personnel, des yojimbo, des Légionnaires d'Emeraude pour garder la porte, et des yoriki enquêteurs...

L'idée était d'avoir un Magistrat d'Emeraude qui meurt assassiné, ses yojimbo qui se donnent la mort pour éviter le déshonneur, son bras droit qui adopte une attitude de laisser allez complet, et donc les petits yoriki débutants qui doivent résoudre tous les problèmes...

alanthyr a écrit : par ex : je suis Mirumoto rang 1, je décide de faire Musha Shugyo, je passe donc ronin avec La Technique du Loup mais est-ce que je "connais" toujours la Technique du Daïsho ?

En fait la seule façon d'oublier une technique d'école, à ma connaissance, c'est de devenir moine et petit à petit perdre ses rangs d'école puis gagner des rangs de Moine.

A savoir qu'a moins d'accepter des personnages Rang 10, tes joueurs font une grosse boulette en se multiclassant autant.
Au mieux ils seront Rang 4 dans une école (et rang 1 dans l'autre), et franchement ça c'est dommage.

De plus tu as deux joueurs ayant le même profil : Mirumoto/Kitsuki, Kakita/Doji Magistrat, il va y avoir beaucoup de compétences partagées.

En même temps dans une équipe orientée magistrats ...

cela étant, dans l'optique de se faire Yomon, Nuit, Tombe, Miroir, une équipe de magistrats c'est pas forcément indiqué. Plutôt Shug Kuni, Hida, Akodo, Mirumoto mainstream, Kakita/Daidoji ... porcasse quoi.
Tiens ça me plaît bien, je devrais cée un groupe de magistrats comme ça moi.

j'ai choisi cette option car ça me permet d'avoir un groupe assez polyvalent, et connaissant mes joueurs, l'enquête c'est bien mais la baston aussi
et j'ai fait justement des persos avec des compétences non croisées (ou du moins pas trop), ainsi il y a un certain potentiel de frappe...
quand Tetsuo dit qu'ils seront max rang 4 dans une école et rang 1 dans l'autre, comme je suis le tout puissant MD ( ), j'aime bien l'idée qu'ils puissent aller au delà du rang 5...et puis s'ils veulent botter le cul à Fu Leng après avoir fait leur ascension divine, il faudra bien dépasser le rang 5

je reconnais c'est un poil mégalo

comme MD, le haut niveau ne m'a jamais gêné en soit (ni en soie ^^).
Bon pour l'instant, ils sont rang 2 (168 de réputation pour être précis) donc ils ont largement le temps de mourir avant tout ça

vu qu'on ne joue pas très souvent, on va donc aller droit au but en commençant par le premier scenar même si le point de vue de Hida Ichi est séduisant

Disons qu'ils ont déjà un handicap avec l'Ecole Différente qui coûte des points. Du coup en combat ça risque de manquer de patate.

Surtout que tu pouvais sans doute faire aussi bien en jouant sur les compétences et non pas les écoles. Les Ecoles, en troisième édition du moins, sont plutôt faites pour être unique car elles ont plusieurs rang dont la puissance augmente avec le rang de maîtrise dans l'école.

Exemple :

Le personnage peut ajouter le double de son rang d’Intelligence au résultat de tous les jets de compétences sociales.
Tout adversaire qui effectue un jet d’opposition de compétence sociale contre le personnage doit déclarer un nombre d’Augmentations égal au rang de maîtrise du personnage si ce jet de compétence vise à lui mentir d’une manière ou d’une autre.

Donc si le personnage n'augmente pas cette école la technique rang 1 sera assez vite obsolète, les adversaires ne devant faire qu'une augmentation pour lui mentir.

Personnellement je préfère un bushi Mirumoto rang 2 avec l'avantage Clairvoyant (pas sur qu'il existe encore tiens.) et des rangs en Enquêtes.

Pour le Kakita/Doji ça va être la même histoire, le Rang 1 de dueliste Kakita seul est assez peu utile, autant mettre un bon score de Iaijutsu au Doji avec des avantages adéquat.

Plutôt que des réponses techniques, voilà un troisième message avec des conseils pour mener cette campagne de Ryoko Owari.

Dans mon Rokugan, j'accorde une place plus importante à la Magistrature d'Emeraude et aux Légions d'Emeraude que ce qui est parfois décrit dans les livres officiels.

Tout d'abord, les Magistrats d'Emeraude sont logés dans des bâtiments que j'ai appelé "Manoir d'Emeraude" et ces lieux sont considérés comme appartenant à l'Empereur. Donc ils jouissent d'un statut d'extraterritorialité qui le met à l'abri des autorités locales et toutes agressions contre ces lieux sont considérés comme une attaque contre l'Empereur.

Ryoko Owari faisant partie des 10 villes les plus importantes de l'Empire, le Magistrat d'Emeraude qui y réside au nom de l'Empereur doit avoir un "Manoir d'Emeraude" important en taille et en effectifs.

N'oublions pas que la Charte des Magistrats d'Emeraude donne à ceux-ci autorité sur les impôts impériaux, sur les déplacements de personnes et de marchandises entre les Clans Majeurs, et Ryoko Owari étant une ville commerciale très importante, dans ce Manoir d'Emeraude, il y a une foule de fonctionnaires (samouraï) qui s'occupent des papiers de voyage, des dédouanements, du paiement des taxes divers...

Donc le Magistrat d'Emeraude qui loge doit avoir au moins une vingtaine de yoriki dont la moitié au moins s'occupent des tâches administratives indispensables pour faire fonctionner le bazar...

Je rajouterai à cette vingtaine de yoriki, au moins une dizaine de Légionnaires d'Emeraude pour la garde des bâtiments : bâtiments officiels, bâtiments d'habitations pour les fonctionnaires impériaux et leur famille, habitations pour les domestiques, archives, stocks pour garder les impôts en nature...

En consultant mes archives, j'avais prévu de faire garder la Magistrature d'Emeraude de Ryoko Owari par un Guntai entier, 20 Légionnaires d'Emeraude commandé par un Gunso...