La Voix De Rokugan

Le clan du Crabe et du Scorpion étant frontaliers, ca peut être de la politique locale, de "bas niveau".

Kakita Sojiro a écrit :Une raison valable ? Mariage politique. Pas besoin de chercher plus loin.

Kakita Sojiro a écrit :Le clan du Crabe et du Scorpion étant frontaliers, ca peut être de la politique locale, de "bas niveau".

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Ils ont une fille à marier, les Crabes ont un fils à marier. Ca suffit largement comme raison.
Sinon, il ne faut pas oublier que le mariage est une institution et que ne pas être marié passé un certain âge, c'est très mal vu par la société.
Donc même sans faire intervenir les familles, les deux célibataires peuvent juste décider de se marier juste pour que leurs familles leur lâchent la grappe.
Ensuite il ne restera plus qu'à pondre un petit mouflet pour combler tout le monde et avoir la paix la plus total (en dehors des luttes entre belles-mères pour savoir qui verra le plus son petit-enfant )

L'âge en question est de 30 ans, au Japon. Source : le roman & film "Stupeur et Tremblements".

Soshi Noami a écrit :ne pas être marié passé un certain âge, c'est très mal vu par la société.

exact, c'est 22 ou 25 ans, je ne sais plus, c'est clairement indiqué dans le livre de base 3 ed

pour rebondir sur l'idée de Kekkai, devenir un des aides de camp de Kisada, avoir sa confiance, et être la cause involontaire de l'alliance des crabes avec l'outremonde, par ex parce qu'il a eu une vision qu'il croit inspirée par le premier Hida...type la solution ultime pour en finir définitivement avec l'outremonde...et qui en fait aboutit à la souillure/ possession / contrôle / mort / substitution de son daimyo (l'alliance crabe outremonde étant de base incompréhensible sinon )

Togashi Dôgen a écrit :L'âge en question est de 30 ans, au Japon. Source : le roman & film "Stupeur et Tremblements".

Hida Kekkai a écrit : exact, c'est 22 ou 25 ans, je ne sais plus, c'est clairement indiqué dans le livre de base 3 ed

La pression familiale qui s'exerce sur les célibataires, surtout sur et par les femmes, est à ne pas sous-estimer.
Les non-mariés sont vus comme des bêtes curieuses et on s'interroge quant à d'éventuels handicaps qui expliqueraient ce célibat.
Et une fois qu'ils sont mariés, il faut vite qu'ils pondent un petit mouflet. Sinon, c'est tout autant mal considéré.
Par contre, et bizarrement, divorcé(e) est moins mal perçu (sans doute parce qu'on peut rejeter la faute sur l'ex ).

C'est tout à fait ce que dis Noami. Il faudrait faire le coup aux PJs...

Toutefois, les célibataires passés 25 ans sont rares, car les gens sont fiancés très jeunes (Akodo Toturi et Isawa Kaede, par exemple... Moins L5R, Anne de Bretagne a eut une liste de fiancés et de maris longue comme ses cheveux). Même parmi les roturiers, dans les villages, les paysans n'ont pas toujours le choix pour leurs mariages. Parfois, les femmes âgées du village se réunissent ensemble pour discuter des unions maritales au sein du village, tout en s'adonnant à quelque travaux (genre, la couture...). C'est une des raisons qui fait que l'on s'interroge sur un handicap caché qui empêcherait un mariage. C'est quelque chose que le Confucianisme critique amèrement, mais qui n'est pas suivi par la société (malgré qu'elle se considère elle-même comme confucéenne). C'était ce genre de trucs qui faisait râlé Confucius en son temps.

Soshi Noami a écrit :Par contre, et bizarrement, divorcé(e) est moins mal perçu (sans doute parce qu'on peut rejeter la faute sur l'ex ).

à condition d'être celui qui a demandé le divorce ! autrement dit d'être l'homme, car la femme ne peut pas divorcer par elle même, seul l'homme le peut ! (source kyuden seppun)

une femme divorcée, donc répudiée par son mari pour une faute commise est trés mal vue par conséquent

rappelons que, toujours à Rokugan (on s'en fiche un peu du japon en fait, puisque la vision du mariage et du couple à Rokugan est très différente de celle au Japon) les motifs de divorce sont :

- la jalousie, une épouse trop jalouse est fautive mais elle a droit de rappeler son mari à l'ordre (y compris en public) s'il se comporte indignement (s'il dépense tout l'argent du ménage en prostituées ou s'il rentre ivre chaque soir etc)
- le manque de respect de la jeune épouse envers ses nouveaux ancêtres, c'est à dire ceux du mari
- les dépenses : hou ! sur les femmes qui dilapident l'argent de leur mari
- l'adultère

aucun homme ne voudrait d'une femme qui a ces défauts là !

bien sur, dans les trois familles matriarcales, les choses se passent surement différemment, et il faut aussi tenir compte des mariages entre des enfants de hauts dignitaires de clans différents où le divorce revient à rompre une alliance

Pour illustrer la dernière partie des dires de Kekkai, je renvois les lecteurs aux aventures de Matsu Aiko, dans Les Noces.

aucun homme ne voudrait d'une femme qui a ces défauts là !

Tu plaisante là ? Elles ont presque toutes ces défauts-là (surtout les 1 et 3) surtout les plus belles...

Selon la Voie du Scorpion, il faut entre 4000 et 6000 koku pour racheter une geisha, où quelque chose comme ça. Je rappelle au passage qu'un Magistrat d'Emeraude gagne entre 2 et 4000 koku annuel, et qu'un général du Dragon gagne environ 1000 koku de salaire (plus terres éventuelles). Si t'es prêt à cracher au bassinet la bouffe de 4000 années, juste pour pouvoir tirer ton coup tous les soirs (et encore...) faut soit être prêt à racker comme un dingue par la suite, soit être tellement riche qu'on regarde pas à la dépense.

Togashi Dôgen a écrit :Selon la Voie du Scorpion, il faut entre 4000 et 6000 koku pour racheter une geisha, où quelque chose comme ça. Je rappelle au passage qu'un Magistrat d'Emeraude gagne entre 2 et 4000 koku annuel, et qu'un général du Dragon gagne environ 1000 koku de salaire (plus terres éventuelles). Si t'es prêt à cracher au bassinet la bouffe de 4000 années, juste pour pouvoir tirer ton coup tous les soirs (et encore...) faut soit être prêt à racker comme un dingue par la suite, soit être tellement riche qu'on regarde pas à la dépense.

Et quel rapport avec la théorie de la relativité restreinte ?

Hida Kekkai a écrit :

Togashi Dôgen a écrit :Selon la Voie du Scorpion, il faut entre 4000 et 6000 koku pour racheter une geisha, où quelque chose comme ça. Je rappelle au passage qu'un Magistrat d'Emeraude gagne entre 2 et 4000 koku annuel, et qu'un général du Dragon gagne environ 1000 koku de salaire (plus terres éventuelles). Si t'es prêt à cracher au bassinet la bouffe de 4000 années, juste pour pouvoir tirer ton coup tous les soirs (et encore...) faut soit être prêt à racker comme un dingue par la suite, soit être tellement riche qu'on regarde pas à la dépense.

Et quel rapport avec la théorie de la relativité restreinte ?

Je plussoie : outre la faute de calcul, quel est le rapport entre acheter une geisha et "tirer son coup" ?

Quel rapport entre le Paradoxe des jumeaux et l'éther ?

Les femmes gérant les cordons de la bourse du couple, traditionnellement (sauf peut être chez les marchands, mais pas chez les artisans), il ne faut pas s'étonner si après elle en utilise une part pour s'acheter des bijoux, de nouveaux kimonos et des romans à l'eau de rose.

édit : Bref, tout ça pour dire qu'un ménage, ça coûte cher. Quelque soit l'époque où la société prise en exemple.

Et à part enfoncer des portes ouvertes, ca sert à quoi de dire ca ?

Kakita Sojiro a écrit :Et à part enfoncer des portes ouvertes, ca sert à quoi de dire ca ?

ça lui fait des posts de plus à son compteur et il peut s'écouter parler (enfin se lire écrire) en dehors de ça...

bon on revient à de vrais messages intéressants ?

alors pour faire de ce PJ crabe un traitre à son clan, justifiant le "sombre secret", l'idéal, à mon avis, serait d'en faire un traitre "pensant bien agir", c'est le must du must

si le joueur n'est pas assez attiré par une intrigue basée sur un amour véritable, et si toi, en MJ, tu veux plutot le voir marié et trahir par là même, je te propose la chose suivante : jouer sur sa parano ! tu le fais se marier à une scorpionne, tu t'arranges pour qu'il soit persuadé qu'elle le trahit, qu'elle manigance des trucs alors qu'en fait elle est innocente, et dans le même temps, tu mets un PNJ masculin qui sera lui un maho-tsukai, et qui fera tout pour faire soupçonner l'épouse

quand ton PJ va tuer son épouse en la pensant une maho-tsukai, il s'apercevra alors qu'en fait elle réunissait des preuves pour prouver la culpabilité du vrai maho-tsukai et qu'en la tuant il a tout ruiné et que le maho-tsukai va pouvoir s'en sortir

c'est pas beau ça?

Je vois que tu m'as parfaitement cerné, Kekkai-san. Merci de faire partager aux autres cette nouvelle sagesse.
Toutefois, tu n'en dis que 80%, vois tu ? A ton avis, qu'est-ce que le grand MJ a écrit comme désavantage sur ma fiche : Fier ou Vaniteux ? Ou les deux ?
Fais attention à pas mettre trop de désavantages, officiellement la limite est fixée à 10 PP.


Comme exemple de Sombre Destin, j'ai repensé aux textes d'ambiance dans la Voie du Scorpion. Un héros du clan du Lion est plus ou moins vilipendé dans une pièce écrite par une dramaturge d'origine Shosuro, à l'issue de laquelle le Champion du clan du Lion, furieux, interrompt la représentation et massacre tous les acteurs et la dramaturge. Mes avis que ça donne de l'inspiration pour un (inverse de prologue, ça m'est sorti de la tête et je l'ai sur le bout de la... plume), on sait jamais si le joueur en redemande. ^^