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Re: Les 10 ans de la Voix

Publié : 07 déc. 2010, 00:42
par Kakita Kyoko
Oui, ça changerait ! Nantes, Reims, Caen, Limoges... D'autant plus qu'il y a même des trains qui viennent de partout ailleurs et qui vont partout ailleurs au départ de Paris, dis donc ! La nature est bien faite, quand même.

Re: Les 10 ans de la Voix

Publié : 07 déc. 2010, 11:52
par Irazetsu
Kakita Kyoko a écrit :Oui, ça changerait ! Nantes, Reims, Caen, Limoges... D'autant plus qu'il y a même des trains qui viennent de partout ailleurs et qui vont partout ailleurs au départ de Paris, dis donc ! La nature est bien faite, quand même.
Oh mince alors, les Parisiens vont devoir sortir de leur cocon et découvrir le monde extérieur.
Ca risque de leur faire un deuxième trou au cul dis donc, c'est pas comme s'ils le faisaient souvent.

C'est vrai, pour participer à des évènements Voixiens, j'ai juste été à Menton(06), Limoges(87), Grenoble(38), Lausanne(CH), Châtenay-Malabry(92), Palaiseau(91), Le Thillot (88), Villepinte (93), Noisiel (77), Villejuif (94), Le Kremlin Bicêtre (94) et aussi un peu à Paris(75), pourtant j'habite dans le 77.
Alors faudrait arrêter de nous casser du sucre sur le dos sous prétexte qu'on fait trop souvent des trucs à Paris, parce que c'est pas vrai.

Oui, il y a des évènements à Paris, parce qu'on se déplace généralement aux grosses conventions, Le Monde du Jeu, Game In Paris, Objectif Jeu, Japan Expo, les RRX, les Elfic, et que ces conventions ont lieu à Paris (ou en région parisienne), mais on n'y peut rien.

Enfin, si on fait des trucs à Paris c'est parce qu'en les faisant en province cétait plus difficile de réunir les provinciaux.
Parce que les gens qui viennent en train sont souvent obligés de passer par Paris pour faire un changement avant de repartir en province sur les lieux de l'évènement, que ça coûte plus cher en transport que d'organiser sur Paris.

Maintenant je n'ai rien contre une rencontre annuelle en province. En 2009, on avait parlé de faire la rencontre annuelle 2010 vers Toulouse mais faute de bénévoles pour l'organiser on a du changer les plans.

Tu te plains qu'il y ait trop d'activités à Paris, pourtant la seule chose qu'on ait délocalisée à Paris c'est la Coupe de France L5A, qui se tenait à l'origine à Tours (et qui a vu son nombre de participants doubler quand elle est venue à Paris).

L'A.G.O. a toujours eu lieu à Paris, justement pour faciliter la venue des provinciaux (et ce n'est pas péjoratif), mais on a fait une A.G.E. à Menton et une autre à Grenoble.

Bref, faut arrêter avec ces préjugés à la con des parisiens qui ne veulent pas bouger leur cul !
On n'a jamais été contre l'organisation d'un évènement en province, et je serai ravi qu'on arrive à se retrouver dans un coin de France sympa pour les 10 ans de la voix plutôt qu'à squatter une école d'informatique avec des chaises en bois parce qu'une autre asso a été assez sympa pour nous prêter une salle.

Re: Les 10 ans de la Voix

Publié : 07 déc. 2010, 12:19
par Ashidaka Kenji
Irazetsu à dit :

"Tu te plains qu'il y ait trop d'activités à Paris, pourtant la seule chose qu'on ait délocalisée à Paris c'est la Coupe de France L5A, qui se tenait à l'origine à Tours (et qui a vu son nombre de participants doubler quand elle est venue à Paris)."

Cette dernière assertion n'est pas totalement vraie :

- La dernière CdF en région parisienne n'a pas amené plus de participants que la dernière faite à Tours.
- La toute première (en 2001 ?) avait vue si ma mémoire est bonne 65 participants pour 10 tables.

La faible participation des un et des autres peut s'expliquer par plusieurs phénomènes :
- la faible publicité (hors internet) dans les magasins spécialisés...(pas de flyers ni d'affiches)
- le flou quant aux différentes versions du jeu (nous sommes actuellement à une période charnière entre V3 et V4 et il serait d'ailleurs bon de coupler la CdF avec la sortie V4 en français afin d'avoir un effet de synergie)
- la période critique que traverse le JDR en France depuis quelques temps, mais qui semble s'estomper quelque peu)

Là où je rejoints Irazetsu, c'est dans le fait que la critique est aisée mais l'art difficile, à nous Taisa d'être plus présents et plus actifs afin de relayer les élans du C.A. ( même si objectivement les conventions où tu es allé Irazetsu-san sont tout de même principalement à moins de 30 km de Paris intra-muros :) )

Kenji :grue:

Re: Les 10 ans de la Voix

Publié : 07 déc. 2010, 14:09
par Irazetsu
Bah j'y suis allé un peu plus parce que je suis à côté, tout comme vous êtes allés aux conventions près de chez vous.
Mais faut quand même arrêter de dire que la Voix fait du Parisianisme, parce que c'est pas vrai en fait.

Re: Les 10 ans de la Voix

Publié : 07 déc. 2010, 14:54
par Ashidaka Kenji
il est parfaitement normal d'aller plus souvent à des conventions proches de chez soi ... ça ne me gêne absolument pas. :biere:
toutefois il est aussi vrai qu'une organisation d'activités en province me paraît un thème important à aborder en AG. Élaborer un projet sur ce thème sera une des gageures du prochain CA quel qu'il soit, amha.
Kenji :grue:

Re: Les 10 ans de la Voix

Publié : 07 déc. 2010, 17:35
par doji Sayuri
*

Re: Les 10 ans de la Voix

Publié : 07 déc. 2010, 17:44
par Kakita Inigin
Je pense que tout le monde aurait intérêt à boire frais : il y a de la colère de chaque côté, de la rancoeur, et certains arguments avancés m'apparaissent franchement discutables (et, dans la mesure où les positions sont figées d'aanc, inutiles) ; d'autre part, nous sommes en train de mêler trois discussions (les conventions, la Coupe de France, le parisianisme) sur un sujet qui est à la base une boite à idée pour faire la fête.

Revenons au sujet. :fete:

Re: Les 10 ans de la Voix

Publié : 07 déc. 2010, 17:46
par Shosuro Akae
Je sais pas trop, les problèmes internes, je ne suis que de loin en ce moment les activités de la Voix, mais une chose est certaine quand je lis ça c'est :

"Sortez vous les doigts du cul!" :fesse: :)

Vous voulez faire une manif dans un autre coin de la France? Bin faites le! :fete:

J'ai été Taisa Sud-Est fut un temps et les manifs je les ai faite et les gens sont venus. La première rencontre de la voix on l'a faite à Menton, avec l'AG, je suis allé au Festival International de Cannes et j'ai pas hésité à faire de la promo, je me suis rapproché des magasins locaux, etc... Et j'ai jamais eu de problème pour avoir la reconnaissance du CA. Encore aujourd'hui quand je me déplace en convention (ce qui est très fréquent) en tant qu'invité ou exposant, j'hésite pas à faire de la promo pour la Voix, ses Recueils, etc. pas besoin qu'on me tienne la main.

Et pour en revenir au Taisa, je rappelle qu'initiallement c'était leur rôle de se bouger le cul pour faire des manifs et les coordonner. La discussion sur la province a été évoquée dès le début et les Taisa avaient ce rôle bien précis. Je ne sais pas du tout ce qui est fait mais bon... De toute manière ce sera toujours le même problème : les activités se dérouleront là où se trouve la majeure partie des personnes actives, c'est comme ça dans toutes les associations aussi réduites que la Voix de Rokugan.

Mais vous croyez quoi franchement qu'avec le peu que rapporte les cotis vous avez la prétention de faire plus que ce qui est fait? :sueur: Ca coute du pognon des Flyers, des affiches, etc. Si on doit en faire à chaque actions de la Voix bonjours les finances!!! C'est qui qui va encore devoir combler le découvert? Emilie? Comme c'est le cas avec les Recueils qui jusqu'à présent ne sont pas subventionnés par l'association mais pas son président sur ses fonds propres!!! :(

Bref donc oui si tout est fait à Paris c'est peut-être aussi parce que les gens qui se bougent le plus le derrière sont à Paris pour les manifestations. Si vous êtes seuls dans votre coin, que vous n'avez pas la capacité à mobiliser du monde c'est peut-être aussi parce que dans le coin, les gens s'en foutent un peu plus et que de ce fait c'est pas nécessairement intéressant d'employer des ressources ou qu'il y a peut-être un manque certain de compétences dans le domaine ou de volonté, que sais-je d'autre. Bref au delà de ça une personne c'est une équipe à part entière si elle veut se donner les moyens de faire quelque chose elle le peut.

Et puis si il y a un essoufflement général c'est peut-être aussi qu'au bout d'un moment on tourne en rond un peu à faire toujours la même chose. Perso ce qui serait bien, je trouve c'est que la Voix de Rokugan reste l'organe "L5A" France, mais s'ouvre un peu à d'autre trucs connexes par exemple. je prend simplement mon exemple, et bien au bout d'un moment L5A j'en ai fait le tour et je passe à autre chose. J'ai toujours de l'affection pour ce jeu, mais pas qui justifie une présence lors de manifestations ou une implication plus que ce que je fournie aujourd'hui ça reste un jeu unique et qu'un jeu malheureusement.

Dans le même ordre d'idée quel intérêt de faire 15000 manifestations partout? La visibilité? La visibilité pour quoi? Quel but? Quel intérêt?

Et puis franchement Paris reste la ville la mieux desservie, y a pas photo, on a beau dire ce que l'on veut, c'est plus pratique, plus rapide, moins cher, dire le contraire c'est faire preuve de mauvaise foi évidente. Désolé si c'est la capitale de France hein ;)

Re: Les 10 ans de la Voix

Publié : 07 déc. 2010, 17:48
par Kakita Inigin
Perso ce qui serait bien, je trouve c'est que la Voix de Rokugan reste l'organe "L5A" France, mais s'ouvre un peu à d'autre trucs connexes par exemple. je prend simplement mon exemple, et bien au bout d'un moment L5A j'en ai fait le tour et je passe à autre chose.
Qin et Tenga, par exemple. Ca tombe bien : nos statuts nous y incitent.

Re: Les 10 ans de la Voix

Publié : 07 déc. 2010, 17:51
par Shosuro Akae
Oui par exemple et entre autres choses.

Re: Les 10 ans de la Voix

Publié : 07 déc. 2010, 17:59
par Isawa Yoshimitsu
Shosuro Akae a écrit :Comme c'est le cas avec les Recueils qui jusqu'à présent ne sont pas subventionnés par l'association mais pas son président sur ses fonds propres!!! :(
juste là dessus : l'asso a maintenant les finances pour encaisser un echec sur le recueil. Mais apres, elle est à sec. A ma connaissance en tout cas (i.e. j'en suis sur pour la fin de ma tresorerie, et à part si j'ai loupé quelque chose en route, c'est toujours le cas).

Re: Les 10 ans de la Voix

Publié : 07 déc. 2010, 18:04
par Shosuro Akae
Tant mieu alors et merci pour tes précisions, mais clairement ça rejoint ce que je dis, financièrement on peut pas se permettre flyers, poster pour chaque manifs! C'est clairement un équilibre ma foi très "instable".

Re: Les 10 ans de la Voix

Publié : 07 déc. 2010, 18:35
par Ashidaka Kenji
je rejoins Akae-san sur le fait que les Taisa n'ont pas été assez actifs (moi le premier) c'est pour cela que je souhaite mettre en place la CdF

par contre je ne suis pas d'accord quant au fait qu'une manifestation coûte beaucoup ... pas forcément si on a les bons contacts. l'exemple des flyers et des affiches est flagrant : 500 flyers et 100 affiches A3 ne m'avaient coûtées qu'un bonne bouteille de whisky à un pote qui travaille dans l'imprimerie. La démerde doit toujours pouvoir palier au manque d'argent.

Pour ce qui est de Paris, si en tant que Capitale la ville est bien desservie, ce n'est pas la seule. Et c'est extrêmement cher d'y aller : le TGV coûte une fortune, les autoroutes qui la desservent A10, A13, A1, A6, A4... sont hors de prix... non, venir à Paris est en général très cher (peut-être même plus cher qu'aller en province...)

Mais Inigin à raison ce n'est absolument pas le post pour ces discussions donc je me tais. Pas de soucis si cette partie de la discussion est ré-orientée.

Kenji :grue:

Re: Les 10 ans de la Voix

Publié : 07 déc. 2010, 19:08
par Shosuro Akae
Mon post est un peu rude il est vrai, mais clairement c'est parce que je ne comprend pas ce blocage sur la Province, alors que je suis de la Province et que je n'ai jamais eu de problème. :)

Désolé en effet le post n'est pas à sa place.

Je suis content en tous les cas que quelque chose soit fait pour les 10 ans et il faut absolument que les Vieux de la Vieille viennent hein!!! que ce soit à Paris ou en Province! :fete:

Re: Les 10 ans de la Voix

Publié : 07 déc. 2010, 20:09
par Ashidaka Kenji
je souscris tout à fait cette dernière remarque Akae-san :jap: :jap:
Kenji