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Publié : 03 août 2009, 19:42
par Goju Kaze
Oui, ils détruisent les nemuranai douteux en libérant les esprits dans le volcan.

Publié : 03 août 2009, 21:12
par Togashi Dôgen
Notez qu'ils peuvent aussi servir de gardes du corps pour des officiers, quand la présence de nemuranaï puissants ou dangereux a été détectée dans les rangs ennemis, ou de gardes du corps/assistants pour des magistrats de jade ou inquisiteurs (Nemuranaï inclut Nemuranaï maudit et nemuranaï corrompu voire créer à des fins maléfiques : donc épées de sang de Iuchiban y compris, et là quand le bad samouraï qui se prend pour un seigneur du Chaos avec arme démon depuis qu'il a choppé Ambition ou Vangeance, il fait nettement moins le fier).
Publié : 04 août 2009, 07:44
par Pénombre
(Nemuranaï inclut Nemuranaï maudit et nemuranaï corrompu voire créer à des fins maléfiques
c'est précisément par rapport à ces nemuranai là que les chasseurs ont vu le jour. Mais pour les identifier, ils ont jugé qu'il serait plus judicieux de cataloguer le maximum de nemuranai possible afin d'avoir plus de chances de mettre en évidence des traits ou indicateurs permettant de reconnaitre certains d'entres eux. Parce que la plupart des nemuranai maléfiques ne portent pas marqués "made in shadowlands" ou "garanteed manufactured with 50% maho minimum".
Par ailleurs, les claques que les dragons se sont pris avec le Dernier Souhait d'Isawa les ont convaincu que les nemuranai les plus puissants n'avaient pas besoin d'être mauvais pour être un danger majeur.
Mais bon, fondamentalement, l'intéret des chasseurs dépend de la place accordée aux nemuranai dans votre univers. Bien qu'ils soient devenus nettement plus fréquents dans leurs apparitions en 3E, cette voie a vu le jour durant la période hybride D20 de la deuxième édition, à un moment ou les nemuranai en tous genres constituaient quelque chose de très présent dans l'univers. Tout au moins dans l'univers ou les pnjs étaient retranscrits en système D20
plus les nemuranai ont de présence dans votre contexte, plus les chasseurs ont de raison d'être et devraient être présents également. A l'inverse, s'ils restent mettons, aussi fréquents qu'en 1E ben les chasseurs, on doit en avoir moins d'une dizaine et la plupart des gens, mal informés, doivent les prendre pour des toqués.
perso, en dehors d'apparitions occasionnelles de trucs emblématiques aux mains d'un pnj - genre épée ancestrale du clan ou objet maudit par excellence - les nemuranai, j'ai pas le souvenir de m'en servir abondamment.
dans ma précédente campagne, j'en avais... deux. Une épée Kakita avec un karma l'amenant à rechercher les gens d'une lignée précise pour libérer de l'ombre son ancienne propriétaire et une amulette qui inversait pendant une journée les affinités /déficiences de la shugenja du groupe (qui ne s'en est jamais servie d'ailleurs). Bon, j'ai aussi la joueuse qui s'est retrouvée Champion du Phénix lors du 2nd jour des tonnerres, mais c'était la dernière séance et ça compte pas vraiment, Ofushikai
la campagne actuelle, y en aura sans doute un par pj, ce qui fait 4, mais j'ai aucune idée de deux d'entres eux et ça reste même optionnel. En plus, je les conçois pas forcément comme des acquisitions définitives, donc, rien ne m'oblige à les distribuer à tout le monde
je crois donc que l'intéret de ces chasseurs relève surtout de la place que vous accordez aux nemuranai chez vous. C'est sans doute cela qui explique en partie le flou qui les entoure : AEG a une ligne de conduite assez évolutive en la matière (prayers & treasures est assez parlant d'une orientation + de nemuranai par exemple)
Publié : 04 août 2009, 18:43
par Ashidaka Kenji
juste une petite réflexion :
les nemuranai sont des objets dont les esprits se sont éveillés.
les nemuranai les plus puissants sont quasi-pensants (le dernier souhait d'Isawa) ou renferment les esprits de héros (la lame Yasurugi du Champion de la Grue)
Alors est-ce un meurtre, ou du moins un acte odieux et abject aux yeux de la grande roue Karmique, si un chercheur de nemuranai en détruisait un ??
Kenji

Publié : 04 août 2009, 19:05
par Togashi Dôgen
Chez moi, oui. En effet, les Nemuranaï sont le plus souvent des objets anciens (des antiquités, des sabres ancêstraux) qui ayant dépassé la période rituelle des cent ans, pendant lesquels ils ont été particulièrement bien considérés par leurs propriétaires, un dieu dont c'est la tâche vient les éveillés.
Alors si tu cherche des crosses à un dieu... Pour faire un parallèle, ça ne plairait à aucun artiste qu'on jette son travail dans les flammes d'un volcan. Notez aussi que certains nemuranaï sont indestructibles, ainsi le No-dachi Affamé !
Sinon, et bien c'est pas plus grave que tuer un mec important qui vous à rien fait ou pas encore du moins. Vous savez, les PJ font ça tout le temps... Tuer un autre samouraï, par exemple. Ou un moine. Ou un gobelin quelconque.
Publié : 04 août 2009, 19:10
par Goju Kaze
Les Nemuranai Seekers cherchent à révéler la vrai nature des objets, à cataloguer leur puissance et a éviter que des objets corrupteurs restent en circulation. Donc ils libèrent le kami de l'objet dans le volcan Tamori's Furnace, qui est un volcan particulier, dans une chambre particulière.
Nul part il est indiqué que c'est bien vu, au contraire.
Ceci dit, le concept a été laissé de coté par AEG dernièrement.

Publié : 04 août 2009, 20:31
par Kakita Tsu
Ah voila, j'ai retrouvé ou ils en parlaient ds les 4 vents, c'est page 97
Les Tamori ne détruisent que les némuranai néfaste. Seul ceux qui peuvent etre sans risque sont balancé ds le volcan et ainsi les libéré pr les utilisé afin de proteger les provinces Dragons
Publié : 05 août 2009, 07:40
par Togashi Dôgen
Gné ? Comment un nemuranaï qui a été détruit peut être utilisé pour protéger les terres du clan ?

Publié : 05 août 2009, 07:50
par Goju Kaze
L'esprit éveillé, une fois libéré, peut aider à défendre le clan.

Publié : 05 août 2009, 09:08
par Ding On
Ashidaka Kenji a écrit :juste une petite réflexion :
les nemuranai sont des objets dont les esprits se sont éveillés.
les nemuranai les plus puissants sont quasi-pensants (le dernier souhait d'Isawa) ou renferment les esprits de héros (la lame Yasurugi du Champion de la Grue)
Alors est-ce un meurtre, ou du moins un acte odieux et abject aux yeux de la grande roue Karmique, si un chercheur de nemuranai en détruisait un ??
Kenji

Mon opinion serait que l'esprit / âme contenue dans l'objet n'est pas détruit mais juste libéré. Il rejoint alors son "milieu naturel" (un kami redevient un kami, une âme mortelle rejoint ses ancêtres, un kansen retourne à l'Outremonde, etc.).
Donc non, pas un crime karmique.
Publié : 05 août 2009, 10:16
par Goju Kaze
Toutafé, c'est il me semble le postulat défendu par les Nemuranai Seekers.

Publié : 06 août 2009, 08:46
par Okuma
Les esprits des némuranai détruit dans la fournaise sont bien libérés et aident les dragons. L'école avancée de shugenja dragon les Lieurs d'Esprits en profitent bien. Les Chasseurs de Némuranai sont très très mal vus : même si un objet possèdent un karma négatif, il reste un objet antique porté par les ancêtres du samourai... Soutenu par le daimyo Mirumoto de l'époque ils négocient les nemuranai contre des faveurs du clan du Dragon, d'autres nemuranai obtenus par le dragon et la diplomatie. Au final, comme vu plus tard, ils auront très peu de succès et disparaitront après une génération (un Mirumoto se trimbale avec une Lame Sanglante et une Lame de la Honte deux générations plus tard).
Publié : 06 août 2009, 08:52
par Goju Kaze
Euh, Kenzo il a ses lames ET il est de la même génération que les Nemuranai Seekers hein. Les Nemuranai Seekers, c'est contemporain.

Publié : 06 août 2009, 08:56
par Okuma
Goju Kaze a écrit :Euh, Kenzo il a ses lames ET il est de la même génération que les Nemuranai Seekers hein. Les Nemuranai Seekers, c'est contemporain.

C'est fini avec la Lotus les nemuranai seekers. Y en a plus.
Publié : 06 août 2009, 09:52
par Goju Kaze
Et? Kenzo est antérieur à la Lotus (EoME) et il portait déjà ses deux lames. Tout comme Todori qui vient chez lesDragons pour son arme. Tout comme Tsimaru qui porte une Shamesword, reconnu dans une nouvelle par le Dragon (et ou ce dernier apprend la famine chez le Scorpion).
Bref, les Nemuranai Seekers, ça a beau être une trame abandonnée par AEG, il n'empèche que c'est contemporain avec l'arc actuel (la Lotus dure 23 ans, ça ne constitue en rien une ou deux générations.) de la storyline.
