La Voix De Rokugan

Il y a un certain nombre de problèmes à mon avis sur cette trame :

En réalité, les carrioles contiennent des enfants, destinés à être vendus à des sbires de l'Outremonde pour servir d'esclaves à la cité des damnés (la plupart étant destinés aux bordels ou à la version outremondienne des maisons de geisha). Ils sont originaires pour la plupart des terres du clan de la Licorne, quelques uns également ramassés sur le chemin, dans les terres du Scorpion ou du Crabe. Tous sont des heimin, voir des eta, enlevés ou achetés à leurs parents (en prétendant qu'ils sont destinés aux maisons de geisha rokugani, dans le second cas).

la question est : comment franchir le Mur avec une caravane ? les seuls groupes qui franchissent le mur sont composés de guerriers du Crabe, et ils n'ont pas de carrioles avec eux. Il faudrait donc que le clan du Crabe acceptent qu'un convoi défendu par des inconnus - même s'ils ont des faux papiers - franchisse le mur. Déjà, c'est peu probable et il y a des chances que ça attire l'attention. D'ailleurs, ils doivent être sacrément courageux les ronin, pour faire ça sans la moindre protection (et s'il s'agit de les protéger avec du jade, ben ça fait vite grimper les frais...).

Les membres du clan de la Licorne qui accompagnent Yasuki Keigo sont en réalité un ramassis de ronins et de brigands, et les "brigands" qui ont attaqué le convoi, des parents heimin qui ont fait tout le trajet depuis les terres de la Licorne pour récupérer leurs enfants.

Donc, on a des heimin qui sont assez malins pour avoir compris qui a enlevé leurs enfants, assez audacieux pour traverser la moitié de l'empire - sans le moindre papier de voyage - avec des armes et assez chanceux pour s'être retrouvés entres eux ? Et qui n'ont pas pensé à alerter les autorités et ont décidé de faire justice eux-mêmes ? assez peu vraisemblable, il me semble.

Partant de là, les pjs ont plusieurs choix. Ils peuvent tenter de dénoncer le Yasuki, cependant les magistrats n'auront aucune raison de s'intéresser à son petit trafic (après tout les moutards ne sont que des heimin, voir des eta), il risque d'être gravement déshonoré et de perdre tous ses contacts, mais ne sera pas puni.

Soit il les a achetés légalement, et personne ne peut rien dire sur cet aspect de l'affaire, soit il les a enlevés et il est bon pour se faire trancher la tête. Les rokugani ne sont pas des imbéciles : eux aussi créent des lois dans le but de contrôler certaines activités et répriment les abus. Si les gamins n'avaient aucune importance, il ne serait pas nécessaire de les dissimuler... il suffirait au Yasuki de faire ouvertement commerce de chair fraiche pour les établissements des quartiers réservés. C'est tout à fait légal au demeurant et ça éviterait qu'on se pose des questions sur pourquoi il se promène avec des gosses. Du coup, le problème de Yasuki n'est pas de dissimuler les gosses, mais d'avoir des papiers (faux) justifiant son affaire du point de vue officiel.

Le fait que les commanditaires soient issus de l'Outremonde sera jugé beaucoup plus grave, mais encore faut-il que les pjs l'apprennent et pensent à en parler. Ils peuvent également chercher à faire justice eux-mêmes, en espérant ne pas se faire massacrer par une bande de ronin dont une bonne partie ont un ou deux rangs dans les écoles Moto ou Shinjo. Ils peuvent chercher à en savoir plus, dans ce cas une grosse campagne pourrait s'en suivre. Ou ils peuvent réagir de manière totalement imprévisible, bien évidement. Sans parler de l'éventualité qu'ils cherchent à marcher dans la combine (les pjs sont tous des gens formidables, n'est-ce pas ?)

A moins qu'ils ne soient des crapules, les pjs risquent de choisir entre foncer dans le tas ou prévenir les autorités. Qui prennent très au sérieux les affaires d'outremonde. C'est même une prérogative de la magistrature impériale - quand elle est au courant - d'avoir la prééminence sur les autorités claniques sur ce genre d'affaires.

- Je me suis basé simplement sur le fait que les Hiruma devaient pas subvenir eux-mêmes à leurs besoins, dépendant de l'Empire pour être approvisionnés en bouffe, équipement et autres. Les papiers sont tout ce qu'il y a de plus authentique, ils ont été délivrés par un magistrat corrompu. Et je vois pas pourquoi les Crabes iraient chercher des noises à un brave Yasuki qui apporte son aide aux vaillants Hiruma qui se sacrifient chaque jour pour l'Empire. Quant aux Licornes ... c'est EUX la protection. Et pour le jade, pas tellement besoin, on devient pas souillé dès qu'on passe la muraille Kaiu, et le rendez-vous a lieu suffisamment près de la muraille pour pas pénétrer en territoire dangereux.

- Après un léger changement de scénario, les heimin sont devenus des eta. Intelligent, pas besoin de l'être tellement, les ronins ont pas étés spécialement discrets. Du moins aux yeux des eta, mais personne n'écoute un eta. Audacieux, oui, en effet, bin leurs gosses ont été enlevés, ça peut se comprendre non ? Chanceux, je vois pas en quoi, du moment qu'ils sont partis ensemble. Alerter les autorités ... Je te signale qu'un heimin ne peut porter plainte contre un samuraï sans le soutien d'un autre samuraï, et un eta encore moins. A part les geisha, les eta n'ont quasiment aucun recours légal, même contre un heimin.

- Certains des enfants ont été achetés par le Yasuki, mais la plupart ont été enlevés par les Licornes. Mais comme je l'ai dit plus tôt, un eta n'a aucun recours légal, on peut les mutiler, les tuer, voir même les violer au milieu de la rue, et personne n'a rien à y redire. ça peut faire tâche dans une réputation, d'accord, mais la loi ne l'interdit pas. Pour la question de les dissimuler ... Oui, c'est pas absolument nécessaire légalement, mais je pense que c'est assez mal vu pour un samuraï d'être proxénète, même si rien ne lui interdit. N'oublions pas qu'à Rokugan, l'honneur et la loi ont beau être deux choses primordiales, ça ne les empêche pas d'être totalement différentes. Et puis je le vois d'ici essayer de leur faire passer la muraille en argumentant que ça fait partie des fournitures pour les Hiruma ...

- J'ai bien précisé que les magistrats ne prendraient l'affaire au sérieux que si le lien avec l'Outremonde était révélé. Et crois moi, j'ai déjà eu des pjs immondes (bon, d'autres pjs, sur un autre jeu, mais je suis pas très chaud pour masteuriser à nouveau avec eux ...)

Satisfait ?

Shimazu a écrit :- Je me suis basé simplement sur le fait que les Hiruma devaient pas subvenir eux-mêmes à leurs besoins, dépendant de l'Empire pour être approvisionnés en bouffe, équipement et autres. Les papiers sont tout ce qu'il y a de plus authentique, ils ont été délivrés par un magistrat corrompu. Et je vois pas pourquoi les Crabes iraient chercher des noises à un brave Yasuki qui apporte son aide aux vaillants Hiruma qui se sacrifient chaque jour pour l'Empire. Quant aux Licornes ... c'est EUX la protection. Et pour le jade, pas tellement besoin, on devient pas souillé dès qu'on passe la muraille Kaiu, et le rendez-vous a lieu suffisamment près de la muraille pour pas pénétrer en territoire dangereux.

Je vais être un peu brusque, mais à mon sens tu n'as pas compris ce qu'était l'Outremonde.

Des types mal informés peuvent effectivement vouloir entrer dans l'outremonde sans Jade ; mais les gardes ne les laisseront pas passer. (PArce ue ces gars finiront par être souillés).

Les portes qui donnent sur l'Outremonde, on les ouvre pour laisser passer l'armée du Crabe, point.

Pourquoi ne pas approvisonner en esclaves des bateaux gaijin (aux voiles noires) plutôt ?

Là, ce serait déjà plus crédible, car franchement, je ne vois pas comment on peut franchir la muraille Kaiu pour aller ballader dans l'Outremonde, même simplement jusqu'à Kyuden Hiruma. Les crabes ne laissent passer personne sans jade et sans protection (crabe) suffisante. Parce que c'est leur devoir de protéger l'Empire de la Souillure.
Alors à moins de passer par les montagnes, nettement surveillées par d'imposantes forteresses, je ne vois pas comment c'est possible.

Par contre, les mers ne sont pas aussi bien surveillées, tu as raison Inigin.

En lisant la phrase de Yabu et en la comprenant mal, j'ai eu une idée.
Parce que justement, les littorals sont moins surveillés : il est possibled'aller dans l'Outremonde en bateau (enfin, si on n'apas peur des créatures marines).

Surtout que chaque mec corrompu par l'Outremonde est un ennemi de plus pour le clan du crabe (que le mec soit samouraï, ronin, heimin ou même eta).
Donc ils vont forcément arrêter le convoi ne serais-ce que pour vérifier que l'équipement ne puisse pas se faire également souillé (pour un ravitaillement ça serait bête) donc ils vont tomber sur les eta et équiper tous ça de jade est absurde. Par conséquent, ils laisseront jamais passer le Yasuki.

Donc je me joint à l'avis générale, le bateau c'est mieux. Et ça permet d'organiser une course-poursuite en bateau de la part des pjs (qui a dit que les compétences de navigation était inutile ).
Et pourquoi un petit combat en bateau pour finir.

- Après un léger changement de scénario, les heimin sont devenus des eta. Intelligent, pas besoin de l'être tellement, les ronins ont pas étés spécialement discrets. Du moins aux yeux des eta, mais personne n'écoute un eta. Audacieux, oui, en effet, bin leurs gosses ont été enlevés, ça peut se comprendre non
Chanceux, je vois pas en quoi, du moment qu'ils sont partis ensemble. Alerter les autorités ... Je te signale qu'un heimin ne peut porter plainte contre un samuraï sans le soutien d'un autre samuraï, et un eta encore moins. A part les geisha, les eta n'ont quasiment aucun recours légal, même contre un heimin.

Plusieurs choses sur ça :
- effectivement, personne n'écoute un eta
- je pense que tu devrais revoir un peu comment dans notre propre monde les castes d'intouchables perçurent (et percoivent encore) la mort de leurs propres enfants : elle est considérée comme inévitable. Oui, les eta éprouvent rancoeur et chagrin comme tout un chacun mais avec un taux de mortalité infantile qui doit largement dépasser les 50% et une espérance de vie qui doit difficilement atteindre la quarantaine, ce ne sont pas les abus de quelques tyrans qui vont les pousser à abandonner leur communauté pour aller battre la campagne. Des individus isolés pourraient faire un tel choix, mais pas une bande. Les autres eta auraient trop peur qu'on démasque les coupables et que la communauté entière soit décimée en représailles.

- Un eta désespéré, c'est compréhensible. Plusieurs eta desespérés qui sont assez nombreux pour se sentir capables de s'en prendre à au moins une dizaine de samurai armés (même en comptant une escorte minable et un groupe de pjs restreint), je trouve ça totalement fumé. A la limite, quand bien même on considérerait que c'est jouable, ils essayeraient plutôt de poignarder celui qu'ils considèrent comme le chef à un moment ou il est vulnérable, ou tenteraient de faire évader les gosses pendant une halte nocturne. Mais une attaque de bandits, par des gens qui devraient être assez nombreux pour se sentir courageux face à une dizaine ou plus de guerrier entrainés, bof...

- Certains des enfants ont été achetés par le Yasuki, mais la plupart ont été enlevés par les Licornes. Mais comme je l'ai dit plus tôt, un eta n'a aucun recours légal, on peut les mutiler, les tuer, voir même les violer au milieu de la rue, et personne n'a rien à y redire. ça peut faire tâche dans une réputation, d'accord, mais la loi ne l'interdit pas.

La loi n'interdit pas non plus à un samurai de tuer un chien, de le mutiler, ou de le violer dans la rue... lorsque l'un de tes joueurs adoptera ce genre de comportement, tu considéreras aussi que "ça peut faire tache dans une réputation" et puis c'est tout ? Il faut distinguer le fait qu'un acte soit possible et toléré du fait qu'un acte soit fréquent et ignoré. Ca n'est pas du tout la même chose...

Oui, c'est pas absolument nécessaire légalement, mais je pense que c'est assez mal vu pour un samuraï d'être proxénète, même si rien ne lui interdit.

C'est ton idée de base de considérer que le yasuki doit mener la caravane. L'intéret d'un trafic, c'est que personne ne peut le voir. Notre Yasuki a deux manières d'y parvenir :
- agir lui-même et utiliser a bon escient sa réputation de Yasuki. Tu sais, cette famille assez veule qui a trahi son clan d'origine pour des histoires de contrebande il y a des siècles. La loi n'oblige pas non plus un samurai à tenir un étalage et à vendre lui-même des marchandises aux badauds. Et pourtant, de nombreux Yasuki le font... alors ce que peuvent penser les autres de leur manière de mener leurs affaires, tant qu'elles semblent légales, franchement, ils n'en ont jamais rien eu à cirer.
- garder les mains propres et donc passer par des intermédiaires afin que sa réputation ne soit pas entachée par tout ça. Une caravane de proxénètes est vraisemblable, mais une escorte de samurai beaucoup moins. Il faut donc deux caravanes en fait : une qui traverse ouvertement l'empire et menée par des heimin, jusqu'à un point de rendez-vous ou une escorte de samurai et quelques arrangements font qu'elle devient une caravane de ravitaillement direction le mur.

Il faut aussi veiller à ce que les gamins soient silencieux à l'approche du mur. Et aussi que personne n'aille vérifier le contenu de la caravane. Les provisions se gatent facilement dans l'outremonde (on saupoudre généralement les rations de poudre de jade par exemple, obtenue avec les copeaux et pertes lorsqu'on taille le jade brut pour en faire des morceaux portables, ou des objets). Vérifier des semaines de rations pour des guerriers est une précaution que les Kuni ou les Hida notamment prendront très au sérieux. Il faut préserver les rations. Personne n'a non plus envie qu'un maho-tsukai - et les chasseurs de sorciers disent qu'il y en a partout dans l'empire - empoisonne une garnison en souillant une caravane menée par qui au juste ? des ronin ou des samurai qui n'arbornet même pas leur mon de clan ? Beaucoup de corruption pour arriver à passer outre tout ça, d'autant que le Mur, c'est pas un poste frontière sur la route. C'est un endroit ou de nombreux combats ont lieu chaque jour et la grande majorité des pertes du clan a lieu là et même pas dans les terres corrompues. Corrompre un magistrat du Mur assez bien placé pour faciliter les choses, c'est prendre le risque que son successeur s'il meurt prématurément mette les pieds dans le plat...

je suis désolé, mais tout ça n'est pour l'instant pas du tout convainquant.

L'autre point, c'est l'implication des pjs comme accompagnant une caravane. Dans ta construction, c'est le ressort essentiel pour qu'ils découvrent finalement que quelque chose ne va pas du tout. Tes pjs doivent avoir un statut assez bas pour qu'on leur fasse une telle proposition et qu'en même temps ils ne décident pas d'autorité d'inspecter le contenu des chariots sans que le Yasuki puisse s'y opposer. Il ne peut pas prendre le risque d'être accompagné de magistrats par exemple...

Tu pourrais contourner cela en faisant en sorte que la rencontre avec les pjs soit fortuite (genre : tout le monde attend le bac pour traverser la rivière) et qu'un redresseur de tort provoque des évènements qui interpellent les pjs. Ce redresseur de tort peut être un parent solitaire d'un des enfants enlevés, ou un rônin de passage assez honorable qui a compris que le trafic n'était pas légal en fait, ou pourquoi pas un activiste, une sorte de robin des bois qui parcourt l'empire et s'arrange pour que les samurai découvrent les abus de gens de leur caste ? Ou encore un espion d'un rival du Yasuki, désireux de plomber sa réputation.

bref, quelqu'un qui ne peut pas résoudre le problème lui-même, mais qui peut provoquer la fuite de certains captifs, ou voler les autorisations légales du caravanier, ou même laisser un billet anonyme sur le futon d'un pj.

Un des problèmes récurrents en matière de scénario, c'est "quelle raison ont-ils de s'en méler ?". A la base, on a plusieurs raisons possibles :
- parce qu'on le leur a ordonné
- parce qu'ils sont concernés au premier chef et y sont arrivés par eux-mêmes
- parce qu'ils découvrent fortuitement ce qui se passe et qu'ils sont censés y faire quelque chose

C'est ce troisième point qui pose souci. Si on reprend ton raisonnement que les eta n'ont aucune importance et qu'un samurai n'est pas censé se livrer au proxénétisme même si c'est légal, alors pourquoi nos pjs devraient-ils se sentir concernés par quelque chose de regrettable, certes, mais de "normal" en apparence ?

Pour que les pjs interviennent, il faut qu'ils découvrent que a) la cargaison est composée d'enfants (ce qui peut être normal et même légal) et b) elle va de l'autre côté du mur (ce qui peut s'expliquer aussi).

A ou B isolément ne mènent à rien, tout est explicable. A ET B ensemble, par contre, ça sautera aux yeux des pjs immédiatement. Une cargaison d'enfants pour l'outremonde ?

A mon sens, toute la difficulté de ton scénario, c'est de fournir aux pjs un indice ou une information qui les amène à comprendre que le contenu de la cargaison n'a rien de normal au vu de sa destination. Une fois que tu as bati une manière pour les pjs de découvrir la vérité (ou se trouve l'indice ? qu'est ce qui pourrait les amener à s'interroger ? comment pourraient-ils découvrir la vérité dans ce cas ? et s'ils ne font rien, comment attirer leur attention ?), la construction du scénario autour en sera facilitée

mais en l'état, désolé, à mon sens, tout ça ne tient pas encore la route