La Voix De Rokugan

A oui, j'ai un peu de mal à lire comme ça, mais ça se tiens :
De plus, il peut gagner une Augmentation Gratuite sur sa première attaque de corps à corps contre un adversaire lors d’une escarmouche, ou contre tout adversaire qui a déclaré une Augmentation sur une attaque contre lui depuis son dernier tour. Bien que ces deux effets soient cumulatifs, il ne gagne qu’une Augmentation Gratuite pour un ennemi qui a effectué des Augmentations contre lui, quel que soit le nombre de ces Augmentations.

Ma lecture m'incitait à penser que le Bien que s'appliquait aux deux effets inclus (1ére att ou subir des augments) et non pas aux deux effets distincts (ignore armure/augment + 1ére att ou subir des augments).

Bref une confusion littéraire A voir selon la FAQ.

LdB a écrit :De plus, il peut gagner une Augmentation Gratuite sur sa première attaque de corps à corps contre un adversaire lors d’une escarmouche, ou contre tout adversaire qui a déclaré une Augmentation sur une attaque contre lui depuis son dernier tour. Bien que ces deux effets soient cumulatifs, il ne gagne qu’une Augmentation Gratuite pour un ennemi qui a effectué des Augmentations contre lui, quel que soit le nombre de ces Augmentations.

ma lecture, c'est que les 2 effets sont cumulatifs.
mais que si l'adversaire declare plusieurs augmentation, l'Akodo n'en gagne qu'une seule en tout et pour tout

mais effectivement, ça fait 3 augment au final, au max (par contre avec une lame akodo et la benediction de Bishamon, sa poutre avec +2 augment, pour les vils optimisateur )

j'ai toujours dit que l'école Akodo était une école sous-estimée et très équilibrée : rien que le fait d'ignorer l'armure est un avantage superbe.

Au fait un Akodo rang 1 (euh je veux dire Lion rang 1 ) ignore-t-il de même une armure naturelle ??

Selon moi : non. En effet, lorsqu'il y a armure naturelle, on parle de "carapace". Or, la technique Akodo essaie de prendre en compte les faiblesses de l'armure do-maru ou o-yoroi (style d'armures de samouraï) afin d'optimiser sa précision. Ainsi, si l'ennemi n'a pas de gorgerin, tu vise le cou, les ligatures et cordons qui maintiennent le casque sur sa tête ou la partie du visage non protégée par le menpo (avec une pique dans l'oeil ou dans le front c'est radical... Si tu arrive à toucher, bien sur, mais cette école enseigne justement la précision). En fait, les instructeurs enseignent à leurs disciples comment se battre contre un homme en armes et armure, ce qui ne les empêche pas de savoir comment faire avec un homme qui n'en a pas, cela va de soit. Mais il leur faudrait des connaissances anatomiques pour savoir, par exemple, quels sont les points faibles d'un oni avec une carapace/armure naturelle.
Donc à priori, non, ça dépend. C'est pareil pour la technique Mirumoto, remarque. Certain demandent si la technique e rang 1, pour augmenter le ND, fonctionne avec les attaque à distance. Certains disent non, moi je dis oui, par ce qu'une part importante de l'entraînement à l'épée consiste à savoir effectuer des parades, des enchevêtrements et pour ceux qui sont assez bon, au Yadimejutsu, technique de l'interception des flèches, qui va de soit avec l'art du sabre, comme le Battodo va avec l'Iaido (sauf chez les gens trop mauvais ou trop bornés... Ou pas assez riche pour s'acheter un vrai sabre, cela va de soit ). Et ce, bien que le Yadimejutsu soit aussi une compétence, remarque. Après tout, Art de la Guerre peut aussi permettre de jouer avec Go, ou Connaissance : Clan de la Licorne, de connaître un peu les techniques de la famille Shinjo, sans pour autant avoir Connaître l'école Bushi Shinjo.
Le même raisonnement est applicable dans le cas qui nous intéresse, à savoir si un Bushi Akodo veut ignorer l'armure naturelle d'un oni ou d'une autre cochonnerie de Fufu, il doit avoir Connaissance : Outremonde. Ou se contenter de sa raise gratuite, ce qui est déjà suffisant.
Comme dit tout à l'heure, on peut monter jusqu'à 5 raise gratuites en optimisant. Je sais pas pour les autres, mais je demande cinq augmentations pour effectuer une manoeuvre décapitatoire. Ce qui demande soit des circonstances particulières (comme lors d'un seppuku où on vous facilite la tâche pour décapiter en tendant le cou, en écartant les cheveux, en le mettant bien en évidence...) soit un bon anneau de Vide et un haut score en compétence Kenjutsu.

Carapace <> Armure.

Si le monstre ou le pnj à une armure la technique fonctionne.
Si le monstre ou le pnj à une carapace la technique ne fonctionne pas.

je vais me faire l'avocat du diable.

Les armures humaines simulent les armures naturelles : donc ce qui vaut pour l'une devrait valoir pour l'autre.

il existe aussi des défauts aux armures naturelles qu'un Akodo pourrait exploiter.

Il n'est aucun besoin de connaître l'anatomie d'un Oni ou d'un autre animal naturel pour repérer les articulations ou les zones sensorielles.

voilà.

Cela dit existe-t-il une position officielle pour la V2 et la V3 ??

Kenji

Il me semble qu'il y a une distinction entre une armure (naturelle ou pas) et une carapace.

La carapace est une habileté que possède certaines créatures liées à la Souillure.

Donc la problématique ne se pose pas : si l'adversaire porte une armure (naturelle ou pas) le bushi akodo peut l'ignorer.

si l'adversaire à une Carapace le bushi akodo ne peut l'ignorer via sa technique rang 1.

Il n'est aucun besoin de connaître l'anatomie d'un Oni ou d'un autre animal naturel pour repérer les articulations ou les zones sensorielles.

Et si l'oni a une "centaine d'yeux malfaisants" comme celui que Toturi Sezaru a tué lors de son Gempuku, comment tu fais pour repérer les zones sensorielles ? S'il a la forme d'une grosse boule hérissée de lames, comment tu vois les articulations ?
J'ai dis "connaissance anatomique", mais par là il faut entendre de "sommaire" (rang 1 ou 0 compensé par un bon jet d'intelligence) à développée (Connaissance Outremonde rang 4 ou Anatomie rang 3) à voir selon les cas. D'où la possibilité de varier les Niveaux de Difficultés.

Petite précision : il est possible d'obtenir une "carapace" avec de la magie ou avec l'avantage Bénédiction de l'Air, il me semble. Quoiqu'il en soit, la technique Akodo ne peut pas anuler ce genre de trucs, pas vrai ?

A mon humble avis, la technique Rang 1 de bushi Akodo n'annule pas la Carapace.

Précision, je parle en 3ième édition.

Ce serait éminemment puissant comme technique, car seul le rang 1 ou 2 de l'école avancée du Crabe "Vengeur Hida" permet de faire baisser la Carapace d'un certain nombre de points.
Sinon, il y a le tetsubo qui, selon les règles 3.5, permet de baisser de 2pts la Carapace d'un monstre.

Alors une technique rang 1 qui annule la totalité de la Carapace, personnellement, ça me paraît aberrant. Seule l'armure est visée dans le texte et, jusqu'à preuve du contraire, Armure et Carapace sont deux notions de jeu différentes.

Preuve en est: le Testubo fait perdre jusqu'à 10 points au ND fourni par par une Armure et 2pts de Carapace.

Ding On a écrit :En 1ère édition, la réponse de la FAQ officielle était : oui.

A la question de kenji : la technique annule-t-elle une armure naturelle ?

Donc ... oui oui, les Akodo, ce sont des warriors de folie.
(il est vrai qu'en 1ere les carapaces à 10 ne courraient pas les rues).

Ouais, bah c'est super bourrin ça... La prochaine fois que je joue un PJ, je le fais Akodo rang 4 ou 5 et après je vais essayer d'être de l'école avancée Kensaï, qui est super bourrine à ce qu'il paraît, pire quel es Kenshinzen ! Dommage qu'elle soit pas dans le PDF sur les écoles en 3ed...

je suis d'accord les notions "d'armure", "d'armure naturelle" et de "carapace" sont deux choses différentes.
Si je maîtrisais, je ferais que la technique Akodo rang 1 fonctionne sur les armures et armures naturelles mais pas sur les carapaces (dont la notion est, à mon sens, plus "magique")
et pour répondre à Dôgen-san et bien oui, comme je l'ai noté plus haut, l'école Akodo est probablement la plus sous-estimée des écoles de bushi !!
Kenji

Et elle est encore plus forte quand les règles d'armure du MJ (genre moi) réduisent les dégats.

Je vous adresse tardivement mes remerciements amis voxiens et je m'en excuse -une petite semaine en toscane le temps de prendre le soleil et de m immerger dans un petit coin d ailleurs quelques jours -je pense avoir pu faire la part des choses grâce à vous sur cette technique qui en devient selon moi beaucoup plus intéressante et versatile selon l'utilisation qui sera faite par le Pj de ses augmentations..

Merci a tous pour ce qui est de l'armure naturelle que nous nommerons conformément a la 3 édition carapace je pense que la technique Akodo ne s y applique pas.La voie de la perfection recherché selon moi par cette école ce concentre vers l'idéal du combat entre samouraï et exclusivement entre samouraï...C'est une vision poétique mais ne parlons nous pas la d'Art.

content d'avoir pu être utile
Kenji