Page 2 sur 4

Publié : 22 nov. 2008, 00:14
par Takeda Shingen
Si je ne m'abuse, le supplément Gozoku a été approuvé par AEG.

Du moins il me semble avoir lu un truc dans le genre.

Si c'est vraiment le cas alors on peut considérer ce document comme quasi-officiel.

Publié : 22 nov. 2008, 00:47
par Ding On
Alors non, il n'a pas du tt été approuvé par AEG, comme le prouve la totale différence de leur storyline concernant le Gozoku officiel (une sorte de retcon par rapport à ce qu'on pouvait en extrapoler d'après les supp' 1ère édition).

Publié : 22 nov. 2008, 06:23
par Daidoji Heugi
Ding On a écrit :
Kakita Sojiro a écrit :Désolé, on a pas toute la gamme :langue:
Surtout quand ca nous intéresse pas.
Ben là, ça te coûterait pas cher puisque les suppléments Gozoku + Factions du Gozoku sont en téléchargement gratuits sur la Voix de Rokugan. Après, que ça t'intéresse pas...

Alors oui c'est pas officiel. Mais bon, l'officiel sur le Gozoku, c'est 4 paragraphes dans la storyline et vu que le forumiste parlait de Shiba Gaijushiko, il m'a paru évident qu'il parlait des supp' de la Voix.
exact mais j'avais homis le supplément sur les factions du gozoku, chose faites maintenant grâce à ta remarque (encore merci!).
les suppléments sont peut-être officieux mais très bien fait...

Publié : 22 nov. 2008, 06:25
par Daidoji Heugi
Ding On a écrit :Alors non, il n'a pas du tt été approuvé par AEG, comme le prouve la totale différence de leur storyline concernant le Gozoku officiel (une sorte de retcon par rapport à ce qu'on pouvait en extrapoler d'après les supp' 1ère édition).
ce sont les historiens qui ont écrit la vérité, les scribes impériaux ont raconté ce qu'ils voulaient... :arme:

Publié : 22 nov. 2008, 16:11
par JBeuh
Attention, ceci est une revisitation totalement personnelle.

Pour ma part, dans ma relecture du Gozoku, je donne une importance assez forte aux Mangeurs d'Eucalyptus, comme étant leur apogée, mais qu'ils n'ont jamais réussi après à convertir l'essai et ont perdu leur chance.

Je perçois le Kolat comme s'étant organisé doucement, mais le fruit de famille toujours nobles, une sorte d'élite qui s'était opposée aux Kamis. Au fur et à mesure, cela a mué en une sorte d'aristocratie qui se considère comme plus apte à assurer le contrôle de l'état que la famille impériale en place.

Les outils sont difficiles à trouver mais le koku semble un bon moyen de contourner le pouvoir en place en utilisant une autre source : l'argent. En effet, l'idée n'est pas, à l'origine, d'assurer une sorte de méritocratie et de permettre à la population de s'affranchir, mais plutôt un moyen de contrôle qui apparaît comme plus efficace. L'argent n'existe pas pour rééquilibrer la société mais pour permettre la corruption. La scission de la famille Yasuki m'apparaît comme étant la poursuite de cette optique, couplée à l'idée que le Koala gagnera du pouvoir en négociant avec un clan dépendant de l'argent (en tête, ils avaient en tête d'obtenir l'appui de la force militaire Crabe. La muraille n'avait pas connu de trop grosse attaque depuis un moment). La scission Yasuki sera les conséquences d'une crise mal gérée, et dont le résultat n'était pas aussi satisfaisant qu'attendu pour les mangeurs d'eucalyptus. D'autant plus qu'ils récupèrent dans leur camp une vague de personne de plus basse extraction et s'appuyant bien davantage sur l'argent. Un allié utile, mais désagréable s'il est trop près.

Gaijushiko est une jeune figure montante et son ambition et sa ruse lui permette de comprendre qu'il ne peut obtenir le pouvoir réel qu'en agissant hors de l'institution secrète. Il existe quelques divisions lourdes entre les conservateurs et les néo (lui même étant héritier de la ligne conservatrice) et les gens en placent continuent à truster leur place.
Avec Raigu, un ami de son âge, fils aîné du Champion Grue en place, ils se trouvent sur une même ligne, le phénix étant un esprit très brillant, le grue, un beau parleur et quelqu'un qui, plus spontanée, inspire une réelle confiance et dispose d'un fort charisme. Ils sont réunis par l'ambition mais aussi par la volonté d'améliorer la société en place. Vient la crise de la sécheresse. Ils y voient une opportunité mais ils ont besoin d'une aide plus élevée. Leur ambition n'ayant que peu de limite, ils vont voir directement l'actuel daimyo Scorpion et propose le deal du premier gozoku, entendu comme gestion de crise. Atsuki y voit très bien son intérêt et devient l'homme fort, tandis que les deux autres sont instrumentalisés par lui. Le début est surtout marqué par l'hégémonie scorpionne. La gestion se fait bien et Atsuki place ses pions un peu partout.
A la fin de la crise, Atsuki contrôle une majorité de conseiller à la cour impériale et obtient un pouvoir très important. Raigu, fort de ses soutiens et en échange de bons procédé avec Atsuki, obtient la direction de son clan. Gaijushiko fait un coup de force au sein du Koala et grimpe très très haut dans l'arbre d'un coup. Atsuki en profite aussi pour l'aider à prendre la direction du clan du phénix.
L'Empereur fait un peu de résistance, la plupart des histoires sont des idées d'Atsuki. Gaijushiko note très bien les méthodes et les implémente dans le Kolat. Tellement bien qu'il finit par s'autonomiser de l'influence d'Atsuki et va essayer de faire tomber sous sa coupe Raigu, trop dépendant de son "mentor" scorpion.
Le Gozoku est refondé et Gaijushiko balance des idées de pouvoir populaire et commence à court-circuiter le scorpion. Raigu le suit, Atsuki devient dépassé et les mangeurs d'eucalyptus remplacent au fur et à mesure les scorpions, voire intègre davantage les scorpions.
Atsuki meurt. Son fils reprend le pouvoir doucement. Le Koala est à son apogée et dirige quasi tout l'empire. Il impose une idéologie qui le renforce. Mais surtout, il favorise la culture et l'économie et assoit fortement son influence.
Puis Junzen voit bien que le scorpion est devenu la troisième roue du carrosse et le pouvoir qui se trame. Il fait un coup d'état interne, avec une nuit des longs couteau, nuit où, sous couvert d'attaque de Jinkon Kishi, il fait tuer Raigu, ainsi que plusieurs pontes. Il replace ses pions. Gaijushiko, après un rapide bras de fer, voit qu'il a perdu la main et surtout se sent coupable de la disparition de son ami. Il prend du recul, même au sein du Koala. Il rentrera dans une phase d'introspection et essayera de comprendre pourquoi tout n'a pas fonctionné comme prévu et pourquoi ils sont tombés dans une tyrannie plus forte encore.
Le conseil Koala, sans Gaijushiko, décide de déposer Junzen. Une réunion des chefs scorpions est organisée, mais ces derniers sont tous exécutés par le sanguinaire. Il prend le pouvoir et ne fait confiance qu'à peu de personne. Il devient une sorte de dictateur. Il place sur les grues un pion et le phénix qui remplace Gaijushiko est affaibli.
Finalement, Gaijushiko continue une légère influence et le Kolat retourne sa veste, décidant de soutenir les loyalistes pro-empire, et surtout le Metsuke. Dès lors, nous assistons à un tournant très important parce que le coeur de la contestation provient de ceux qui ont construit le Gozoku.
A la fin, le Kolat permet à l'Empereur de rétablir son pouvoir et chute dans une phase de pur pouvoir. Gaijushiko réécrit une charte d'identité du pouvoir pour le Kolat impliquant l'égalité, etc. pensant que c'est ainsi que la tyrannie sera évitée. L'argent et les yasuki prennent beaucoup de pouvoir, mais aussi d'ancien Metsuke. Le tournant est pris. Le Kolat ne vise plus le rétablissement d'une aristocratie (même si une vieille famille demeure). Et le Kolat sera définitivement affaibli par l'histoire Hantei Jama, où ils soutiendront le mauvais poulain après l'avoir formé et appuyé.

Ensuite, le Kolat deviendra ce qu'on en connaît, c'est-à-dire une cabale qui défend avant tout ses propres intérêts et qui n'aura plus de phase de grandeur avant Akodo Kage et Akodo Toturi.

Voili voilou, en bref et allégé.

JBeuh, propose sa version...

Publié : 23 nov. 2008, 19:50
par Kakita Sojiro
Clle-là j'aime beaucoup :) :biere:

Publié : 24 nov. 2008, 13:01
par Daidoji Heugi
elle est effectivement très bien, tout comme l'autre, cela reste une vision possible de l'intervention du Kolat...

merci pour vos réponses en tout cas!

je comptais mettre un membre du kolat au sein de la famille Shosuro, des desiderata éventuels sur le sujet?

Publié : 24 nov. 2008, 19:20
par Kakita Sojiro
Trop de K. tue le K. ;)

Publié : 24 nov. 2008, 20:13
par Daidoji Heugi
tout à fait d'accord sur le principe mais en mettant un Shosuro dans la "confidence" il pourrait peut être surveiller de plus près Atsuki... il me semble qu'ils se surveillent déjà entre eux alors les autres pensez bien...

Publié : 24 nov. 2008, 20:34
par Kakita Sojiro
De toutes façons, j'ai toujours vu tous les Scorpions plus ou moins au courant, à l'exception des Jusnhin.

Publié : 24 nov. 2008, 20:52
par Daidoji Heugi
c'est bizarre que tout le monde se méfie des scorpions sans arrêt... comme si ils préparaient un coup d'état...^^

Publié : 24 nov. 2008, 21:15
par Kakita Sojiro
Tiens, j'en profite pour demander : le Shinsengumi avait un uniforme ?
Mon MJ de ce week-end a sorti une chouette tenue : kimono noir, col bleu ciel, rouge ou jaune, hakama sans doute noir aussi... Avec les mon des clans et tout.
Je pensais sinon au hakama de la couleur du col, mais je ne sais pas...

Publié : 24 nov. 2008, 21:18
par Daidoji Heugi
un hakama bleu nuit serait effectivement pas mal du tout également, excellente idée... merci ;-)

Publié : 24 nov. 2008, 21:20
par Kakita Sojiro
Pourquoi bleu nuit et pas noir, dans ce cas ?
Par "col" j'entendais bleu ciel, rouge ou jaune :langue:

Publié : 24 nov. 2008, 22:40
par Kakita Tsu
Je le voie bien kimono bleu ciel et blanc avec le meme motif afin de ne pas les confondre avec les Grues pour ressembler a celui de la période Edo, mais c'est un choix subjectif qui n'engage que moi et qui ne veut en aucun cas entamer une polémique.
:biere: