La Voix De Rokugan

Kyorou a écrit :Comment croyez-vous que Yojiro s'est débrouillé avec ses Scorps...

Etant donné que Yojiro était une des seules personnes de l'Empire à pouvoir appeler Yudoka un ami, et qu'un certain moine coure sur les toîts avec son pyjama je pense qu'il s'est débrouillé en étant parfaitement au courant, comme il sied à un Master of Secrets.

Hida Matsuura a écrit :Matsuura, bushi Artisan de clan (Moi, un artisan... Je préférais encore être Gokenin, tiens...)

C'est quoi un Gokenin?
Pardon aux familles tout ça, j'ai compulsif : poser la question.

Etant donné que Yojiro était une des seules personnes de l'Empire à pouvoir appeler Yudoka un ami, et qu'un certain moine coure sur les toîts avec son pyjama je pense qu'il s'est débrouillé en étant parfaitement au courant, comme il sied à un Master of Secrets.

ce que Kyourou voulait dire, Kaze, c'est que Yojiro n'aurait pas gardé son rang d'honneur élevé s'il avait personnellement suivi et supervisé les missions des Shinobi. Il connaissait leur existence, il leur donnait des ordres mais quand il n'y était pas personnellement obligé, il savait ne pas demander plus de détails que nécessaire...

pour mémoire, Yojiro in Voie du Scorpion, magistrat et personnalité respectée avait 3.5 en Honneur, quelques décennies plus tard et malgré le fait qu'il ait toujours été en effet le "seul scorpion honorable" et l'ait prouvé à plusieurs reprises, en tant que champion du clan son honneur était à 2.8 (secrets of scorpion)

certains secrets et certaines décisions ont obligatoirement de l'impact sur l'honneur.

Ce score aurait certainement été bien plus bas si Yojiro avait été moins soucieux de ses missions en tant que champion. S'il y en a bien un qui prend le rôle du devoir d'un champion au sérieux, c'est lui. Pourtant, il n'a pas pu savoir certaines choses ni ordonner certaines choses sans que cela le mette en porte à faux avec le système de pensée et d'éthique .

c'est d'ailleurs la problématique récurrente du scorpion : il fait ce qui est nécessaire et que les autres préfèrent ignorer. Quand il le fait sincèrement et en évitant autant que possible les "extras", on a des gens comme Yojiro ou Shoju.

quand il couvre ses propres ambitions derrière ce masque ou qu'il ne se pose pas de questions sur "est ce vraiment nécessaire" mais adopte toujours le moyen le plus radical, on a des gens comme Kachiko ou Yudoka. Qui ont un honneur de 1.2 et 0.6 respectivement...

il y a qui on est mais aussi pourquoi on est ainsi et surtout jusqu'à quel point on considère certaines choses comme nécessaire, souhaitables ou tout à fait banales...

Yojiro a abandonné la voie du Junshin lorsqu'il est devenu Champion, comprenant que la réalité de la vie d'un Champion de clan, et particulièrement pour celui du Scorpion, n'est pas compatible avec un respect strict du Bushido. Ce qui fait, amha, qu'il garde son honneur aussi "élevé" c'est parce que sa loyauté ne saurait être mise en doute, et que certains des aspects du Bushido ont dicté ses actes.

Sans compter que la vision "honorable" de Yojiro est ce qui a permis à Atsuki de faire passer une partie du clan dans ses machinations.

la voie étroite suivi par Yojiro est, à mon sens, celle que devrait ou qu'aurait due suivre Domotai...hélas, comme cela a été précisé précédemment, elle fut élévée en Lion....
voilà ce qui arrive quand on "mélange les genres"
Kenji

Je ne vois pas en quoi le fait d'être élévée par un Lion est une tare. Cela voudrait dire qu'être elévée avec honneur en serait une ... certainement pas ceque vous vouliais insinuer mon cher

Quant au problème des barbares hirsutes qui attaquent la capitale (je crois qu'on appel cela des Licornes dans les bas quartiers ...) j'espère bien que les clans feront leur devoir face à une attaque contre l'ordre céleste ...

Ashidaka Kenji a écrit :moi je trouve cette décision ridicule, c'est à dire digne d'une Matsu!

Tu peux redire ca ?
Et après on dit que ce sont les Matsu qui provoquent !

Pénombre a écrit :

c'est d'ailleurs la problématique récurrente du scorpion : il fait ce qui est nécessaire et que les autres préfèrent ignorer. Quand il le fait sincèrement et en évitant autant que possible les "extras", on a des gens comme Yojiro ou Shoju.

quand il couvre ses propres ambitions derrière ce masque ou qu'il ne se pose pas de questions sur "est ce vraiment nécessaire" mais adopte toujours le moyen le plus radical, on a des gens comme Kachiko ou Yudoka. Qui ont un honneur de 1.2 et 0.6 respectivement...

y'a un Pénombre qui a écrit "évitant les extras" à coté de "Shoju" et "adopte toujours le moyen le plus radical" à coté de "Kachiko". laquelle a fait un caca nerveux à son époux quand il s'estagi d'en faire un sacré d'extra (genre buter le 39°)
D'acordavec le reste par contre.
Pour revenir au sujet, ce que devraient faire les daidoji, c'est :
1) faire seppuku (pour le daimyo) en signe de protestation, en expliquant bien que question respect des ancêtres cet ordre est pas top (ce qui fera réfléchir Domotai et la poussera à pas trop faire ch...)
2) doubler l'effectif des harriers avec des newbis de base (ordre secret de son successeur ... ou de l'ancien d'ailleurs)
3) faire faire seppuku à ces nouvaux pour obéir au daimyo (ordre public ... ce qui permet d'obéir et derespecter les chiffres : Tant de Harriers moins tant de seppuku égale zéro harrier ).
4) arrêter de rendre compte au Champion.
5) écrire des traités sur la nécessité du secret et les dangers de l'éducation Lion ...

Kakita Inigin a écrit :écrire des traités sur la nécessité du secret et les dangers de l'éducation Lion ...

Il y avait un bouquin appelé "Petites Vérités" qui faisait déjà ça très bien.

Oui mais Scorpion.
Les Scorpions c'est le mal.

Bayushi Ryumi a écrit :Quant au problème des barbares hirsutes qui attaquent la capitale (je crois qu'on appel cela des Licornes dans les bas quartiers ...) j'espère bien que les clans feront leur devoir face à une attaque contre l'ordre céleste ...

Certains barbares hirsutes sont très introduits dans les beaux quartiers, paraît-il. Il paraît même qu'ils viennent à épouser des Matsu, dites donc...

Plus sérieusement, pour Domotai, j'espère qu'elle ne les a dissous que pour paraître honorable et racheter ainsi les "crimes" de son père (Gozoku, tout ça...).
Parce que, sinon, elle est d'une naïveté confondante et ça risque de la rendre bien plus vulnérable qu'elle peut se le permettre.

Kakita Inigin a écrit :Oui mais Scorpion.
Les Scorpions c'est le mal.

et le male c'est bien

Absolument.

Banshee a écrit :

Kyorou a écrit :A l'inverse, exiger la dissolution d'un truc que son père a toléré, c'est pas full respect pour les ancêtres, comme plan.

et pas full respect non plus pour tout les daidoji mort pour sauver leur clan du deshonneur, quitte a perdre le leur.
bref, decision a la con, je suis d'accord pour le "continuer mais ne m'en parler pas", du coté interprétation des harriers

Tu veux surement parler de ceux qui ont utilisé l'enclume du désespoir ?
C'est sûr, il faut les respecter... ou pas.

Je serais à la place de Kikaze je réunirai tous les senseï Daidoji, et je leur demanderai de créer une nouvelle école puisque l'ancienne n'a plus les faveurs du Champion.

Pour ce qui est des Licornes et de défendre la Captiale et bien on attends les Grues, les dragons ont déjà pris une première position contre le Khan le temps qu'ils se décident...

Katsumi a écrit :Donc pour ceux qui ne sont pas au courant, Doji Domotai, actuelle Daimyo du clan de la grue a appris,suite a un entretien avec Daidoji Kikaze ( Daimyo Daidoji ) , l'existence des Harriers et de leurs techniques peu honnorable.

Elle decida ( en se retenant de decouper Kikaze avec la lame ancestrale ) la dissolution de ce groupuscule qui entache l'honneur du Clan.

Pourquoi a t'elle fait cela ?

Cela peu se resumer en quelques mots : Elle a été elevée chez les Matsu...

De plus, une gamine de 15 ans elevée chez les Matsu qui arrive a la tete du clan qui est censé etre le plus honnorable de l'empire, apprend d'un coup l'existance d'un groupuscule n'ayant pas de dojo officiel, que ce meme groupuscule font de la falcification de papier, tue des messagers en embuscade, utilise de la poudre Gaijin.....BREF...Choc emotionel, a quoi bon vaincre si c'est dans le deshonneur, donc elle dissout les harriers...


Mon avis perso :

Tres tres bien Domotai monte de plus en plus haut dans mon estime...J'ai suivit ses traces peu a peu, au debut peu convaincue de la fiabilité de cette nouvelle Daimyo...Je me demandait si elle pourrait etre a la hauteur de son pere...Beh franchement, chapeau bas..Le clan de la Grue a un Daimyo de premier choix je suis fiere d'elle !

Ganbatte Domotai-sama ! Je suis derriere toi de tout coeur !

Pour moi, cela n'a pas grand chose à voir avec l'éducation Matsu mais simplement avec l'Honneur.

Responsable mais pas coupable n'est pas un concept honorable.
Donner l'ordre est exactement comme faire.
Laisser faire est cautionner.

Je serais à la place de Kikaze je réunirai tous les senseï Daidoji, et je leur demanderai de créer une nouvelle école puisque l'ancienne n'a plus les faveurs du Champion.

tiens c'est pas bête ça ... en plus ça évite de se poser des questions sur ce u'on fait des harriers déjà formés.