La Voix De Rokugan

hum intéressante question.

Disons qu'il y a plusieurs réponses.

D'un point de vue normal, attendu que la courtisane ne porte pas de daïsho, elle n'est pas soumise au code du bushido. Au code de l'honneur oui, éventuellement du shugenjido (pardon pour le barbarisme de langue, en gros l'équivalent du bushido pour les shugenja).

Donc ses balourds de compères l'offensent et ne devrait pas la menacer. En effet l'on n'attend pas d'elle qu'elle combatte.
Pour peu que la courtisane soit vexée elle pourrait s'arranger pour qu'un champion lui ramène la tête des deux impudents.

Après tout la courtoisie est aussi une vertu.

D'un autre coté, être brave est le lot de tout samouraï. Et tous doivent faire face à leur obligation. Le point de vue défendable aurait été de rester à leur coté et attendre la mort (éventuelle).

Englobez le tout dans les divers travers des personnages, les aventures précédentes et leurs motivations... Bref cette réaction peut être normale comme excessive.

Bon ben merci déjà pour toutes ces réponses, très enrichisantes...
(En plus, mon MJ a déjà de quoi faire pour le bushi bourrin

)

En espérant les convaincre (et sauver la vie de mon perso par la même :D )

Hida Ichi a écrit :
Mr.Flibble a écrit : Le bushi est un bourrin fou furieux qui tue tous les heimin qu'il peut voir quand ils lui adressent (selon lui) un mauvais regard. Cest le yojimbo officiel du courtisan/bushi (le magistrat impérial du groupe)

Le courtisan/bushi partage presque son point de vue : " la prochaine fois que tu fuie je te bute".
Notez la nuance ^^;
"Samouraï, je me présente, Daïdoji Inazuma, Maître de l'Ecole de Bushi Kakita, elève de Kakita Toshimoko, Senseï en chef de l'Académie Kakita.

Le vieil heïmin que vous venez de tuer était mon serviteur depuis l'âge de 5 ans, il était un fidèle serviteur de ma famille depuis qu'il avait sauvé la vie de mon grand-père à la Bataille du Pont Maudit.

Bien que vous vous disiez samouraï, vous n'êtes pas digne de lui porter ses sandales..."

Et le duelliste Kakita fait tourner son katana dans on obi pour le mettre en position de iaïjutsu...

La réponse alternative est :

"Samouraï, je me présente, Doji Ishidara, je suis Magistrat de la Province Impériale de Sosenoken aux ordres du Daïmyo Daïdoji Ryuden.

Je viens d'apprendre que vous avez tuer 7 paysans du ville de Ichimura. Il est dommage que vous ne sachiez pas que les rizières dépendantes de ce village sont les plus riches de la province. Et qu'en tuant ces 7 paysans, qui ont certainement mérités votre courroux, vous avez tout de même privé mon Seigneur, ainsi que le Clan Grue, ainsi que Son Impériale Mjesté d'une part de revenus substantielle.

Mon maître, Daïdoji-sama, ainsi que les dix samouraïs de mon escorte, sommes là pour vous inviter en son château, le temps que le Karo de mon Seigneur puisse évaluer le dédommagement que vous-même ou votre supérieur aurez à débourser pour réparer votre malheureuse initiative."

J'aime bien

Les deux solutions

Faire intervenir les deux à peu près en même temps c'est du vice mais ça peut être très drôle également...

Tetsuo a écrit :D'un autre coté, être brave est le lot de tout samouraï. Et tous doivent faire face à leur obligation. Le point de vue défendable aurait été de rester à leur coté et attendre la mort (éventuelle).

A chacun sa conception de la bravoure mais je ne vois pas à quelle obligation peut satisfaire la courtisane d'attendre la fin du combat pour connaître son sort sauf si elle a eu pour consigne de son seigneur de ne pas survivre aux 2 bushi.
Il n'y a rien qui lie le sort de la courtisane aux deux bushi à ma connaissance.

Tetsuo a écrit :D'un autre coté, être brave est le lot de tout samouraï. Et tous doivent faire face à leur obligation. Le point de vue défendable aurait été de rester à leur coté et attendre la mort (éventuelle).

Bof... ça me tente pas trop ^^;
En gros ça aurait donné: 2 ronin - 2 ronin et 1 ronin sur la courtisane.
Je préfère toujours appeler du renfort (et un medecin)

Déjà pour moi, la vie d'un samourai ne lui appartient pas, mais appartient à son supérieur. Qui est souvent osn daïmyo.

Mourir de façon inutile, et en l'ocurrence c'est ce qui serait arrivé à la Yoriki, c'est déservir son supérieur. Ce qui est ocntraire à tout samourai qui se respecte qu'il soit bushi, courtisan, shugenja ou collectionneur de fourmis de métier.

Bref, à mon sens elle a agit correctement. Les deux bushis ont eu une réaction curieuse ou motivée par la rancoeur.

En même temps avec 0 et 1 en honneur les concepts de bushido et de devoir doivent leur être une notion obscure.

Pour rappel à 0 en honneur, la personne n'a même pas de loyauté envers son daïmyo ...

les deux en mêmes temps :
"samurai-sama, vous allez me suivre jusqu'à la demeure de Daïdoji Ryuden mais après cela, Inazuma-sama devra vous couper la tête"

@ Tetsuo : une des réponses des deux samurai scorpions est que le code du bushido s'applique à TOUS les samurai. Bien que je ne partage pas leur point de vue, je ne sais pas sur quoi m'appuyer pour leur démontrer qu'ils ont tort

Kõjiro a écrit :J'aime bien
Les deux solutions
Faire intervenir les deux à peu près en même temps c'est du vice mais ça peut être très drôle également...

Ca fait quand même un peu "j'aime pas que mes bushi outrepassent leurs droits alors je leur balance la chute de la falaise de 100 mètres".

Au MJ de définir clairement au joueur les risques qu'il prend préalablement à sa conduite. Soit il est possible de trancher dans son monde les heimin et il les laisse faire. Soit il les prévient qu'il devra d'une façon ou d'une autre rendre compte de ses actes.

Tout dépend encore une fois du référentiel du MJ mais les joueurs AMHA
doivent le connaître AVANT.

Chez moi, les heimin sont des êtres vivants, le kirisute gomen non justifié devant témoin c'est la décapitation assurée pour le samuraï.

Oui on est d'accord, le mieux est l'explication préalable en la matière. C'est juste que j'aimais bien la "manière". Sinon, le "les deux" me paraissait un moyen de faire s'en sortir le "fautif" du fait que les deux autres vont finir par se quereller pour savoir lequel doit mettre la main le premier sur lui

D'un autre côté, y gueulent, mais y sont pas mort!!!

Mirumoto Hijiko a écrit : @ Tetsuo : une des réponses des deux samurai scorpions est que le code du bushido s'applique à TOUS les samurai. Bien que je ne partage pas leur point de vue, je ne sais pas sur quoi m'appuyer pour leur démontrer qu'ils ont tort

comment ça le bushido ne s'applique pas à tous les samourai ? Mais si ! Même aux Scorpions, d'ailleurs (après ça dépend de ce qu'ils entendent par bushido ...)

Je crois qu'en l'occurence, tous les samouraïs ne voulait pas dire les samouraïs de tous les clans, mais de toutes les "occupations professionelles" (Busji, shug, courtisan etc)

Tout à fait mon propos

... excellente question alors ... la nuit porte conseil.

En ce qui concerne la lacheté, je dirais qu'elle doit à priori être vue différent suivant qu'elle vient d'un bushi ou de quelqu'un qui n'a pas pour métier de combattre armes à la main.

A mon sens, la principale faute de la courtisane n'est pas la lacheté, mais le fait qu'elle n'a pas su maintenir la Face.

Et en ce qui concerne le bushido, je dirais que c'est de toute façon une considération personelle, je vois bien la plupart des lions, qu'ils soient bushi, shug ou autre l'adopter, alors que par exemple un courtisan ou un shug crabe n'en aura probablement rien à faire.

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