La Voix De Rokugan

Mais tel que je comprends la prière, l'archer pourrait tirer dans la direction opposée à celle de la cible et malgré tout l'atteindre (je me fais l'avocat du diable ici). Donc le talent de l'archer n'a rien à voir avec le fait de toucher ou non la cible. Perso, pour Yadimejutsu, en tant que maître, soit je dirais que ça ne marche pas, soit je mettrais comme ND le score atteint par le shugenja pour lancer sa prière.
J'aurais tendance à prendre la seconde solution, car la flèche est en fait guidée par les kami de l'air, et ce sont eux que celui qui veut intercepter la flèche veut anticiper. Donc si le shugenja ne fait aucun effort (pas d'Augmentation), la flèche arrive à sa cible facilement (ND du shug' 5) mais il est "aisé" d'intercepter la flèche (bon, faut quand même avoir la compétence); le shug' pourrait alors mettre des augmentations pour augmenter la difficulté d'interception (les augmentations gratuites comptant comme un bonus de +5/augmentation pour le ND d'interception) ou pour viser, ou pour augmenter les dégâts (ce qui dans mon esprit est une forme de visée même si c'est traité techniquement séparément).

Edit : doublé par le Manteux !

Si on accepte la tentative de Yadomejutsu (sinon discussion inutile )

C'est vrai que l'archer n'a rien a voir (mea culpa), alors le score dans le ring d'(Air+1 par raise[+eventuellement l'efficience ou la deficience])*5 plutot.

Le jet la priere priere ca fait bizarre, style je fais 80 sur une priere niveau 5, je n'ai pas pris le moindre raise, la difficulte pour yadomejutsu est 80...

Prendre le ND de la priere, ok donc a peut pres 25 de difficulte maximale sauf pour les tres gros shugenjas de l'air qui peuvent prendre un paquet de raises (paquet > 5), a niveau de perso a peu pres egal, avantage a l'intercepteur donc... 25 c'est pas difficle pour des persos un peu experimentes, surtout qu'il y a le void..., et monter Agilite et le skill Yadomejutsu ca coute moins que monter le ring d'air...

Tout comme vous le dites il n'est pas tres bon qu'une competence puisse stopper un effet de priere, mais pas impossible, donc il faut essayer de retrenscrire ca avec un TN pour le jet de Yadomejutsu assez consequent, sans que ce soit n'importe quoi. Plus j'y reflechi, plus un TN base sur la maitrise de l'Air me semble interressant.

Voyons :

Air 2 + 1 raise sans Efficience => 3*5=15 de TN
Air 2 + 1 raise avec Efficience => 4*5=20 de TN

Air 3 + 2 raise sans Efficience => 5*5=25 de TN
Air 3 + 2 raise avec Efficience => 6*5=30 de TN

Air 4 + 2 raise sans Efficience => 6*5=30 de TN
Air 4 + 2 raise avec Efficience => 7*5=35 de TN

Air 5 + 4 raise sans Efficience => 9*5=45 de TN
Air 5 + 4 raise avec Efficience => 10*5=50 de TN

C'est progressif, avec l'avancee du shugenja, et si on rapporte ca a ce qu'un samurai de niveau equivalent peut faire, ca parait pas mal... Pour chopper une fleche d'un shugenja verse dans l'air il faudra avoir pratique Yadomejutsu a un bon niveau, voire investir du vide...

Qu'en dites vous ?

j'en dis que 25 de ND pour arrêter une fleche en plein vol alors qu'on n'a pas vu l'archer tirer c'est ridiculement facile

historiquement le yadomejutsu ne se faisait que face à un archer pour lequel le tir était deja connu et c'était deja trés difficile

moi je mettrai un ND minimal de 50 si le bushi qui tente d'intercepter la fleche a vu l'archer tirer et est resté complement immobile à attendre ce tir (ND = 5 pour être touché pendant tout le ronud et aucune autre action)

à cela je rajoute le ND du sort, ce qui fait des ND de 120 par exemple, ce qui est plus réaliste... (tente donc de stopper une fleche qui vient de derriere toi alors que tu n'as pas vu l'archer tirer et que tu es en plein combat...)

perosnellement en tant que MJ j'ai totalement éliminé cette compétence ridicule

si on n'a pas vu tirer la fleche, pas de yadomejutsu, donc pas de discussion. Le TN de 25 dans mon cas c'est pour un shugenja debutant (j'ai bien dit que 25 c'est pas bcp dans ma "critique" de l'utilisation du ND de la priere). Et 25 pour un samurai debutant c'est pas facile (maxi 3k3 ou 4k4 pour un specialise a la creation et qui voide)...

Dire que c'est 50+ND du sort comment tu atteins les 120 ? et si tu les atteins pourqoi accepte tu un lance de des ? soit franc avec le joueur dis lui "c'est impossible" ! Je ne suis par contre pas oppose au principe, de dire ND de la priere + un seul fixe (disons 30 par ex) ca fait pour un shugenja qui ne prend aucun risque une diff 35 pour intercepter, et une difficulte 60 pour un shugenja qui a pris 5 raises. Ok a haut niveau c'est peut etre un peut leger, alors disons 40+ND, ou alors (AIR+nb Raises+Efficience/Deficience)*10 (la ND va de 30 a plus de 100 suivant le shugenja)

Moto Shikizu a écrit :Le jet la priere priere ca fait bizarre, style je fais 80 sur une priere niveau 5, je n'ai pas pris le moindre raise, la difficulte pour yadomejutsu est 80...

Juste pour cette phrase ; Non, si le ND est de 5, que tu fasses 5 ou 120 sur les dés cela reste 5 qu'il faut battre.

Concernant le Yadomejustsu je rappel que pour s'en servir il y a des règles précises et contraignates. Et personnellement, elle ne me gène pas du tout.

rappelle les s'il te plais.
De même le sort, dans sa description : les augmentations sont elles expliquées comme affectant tel ou tel effet ?

Pour répondre à la question initiale, selon moi, oui tu peux prendre le nombre maximum d'augmentations pour les dégats.
Quant au gus qui tenterait de "frapper" la flèche, le ND serait égal à sa propre ND plus les modificateurs éventuels (Portée, couvert...). En gros, le minimum nécéssaire pour toucher le bonzomme en question. Peut-être que certains trouveront le ND trop bas pour l'interception, mais après tout ce n'est qu'un sort de niveau 1...

Quant à la compétence Yadomejutsu, à mon avis elle n'est pas ridicule. Même si il est vrai que historiquement cela devait relever de l'exploit, et qu'en plus le personnage devait se trouver bel et bien en face de l'archer, j'estime tout de même que cet "art" a sa place dans L5R.
Pour ma part je me base beaucoup sur les romans et autres films de chambara pour retranscrire l'ambiance de rokugan, plutot que sur des livres d'histoires. Et dans tous ces "contes" il y a des guerriers aptes à des exploits tel que le Yadomejutsu. Quant à savoir si il faut se tenir face à l'archer, et ce sans bouger, tout en sachant quand la flèche va partir, je suis pour ma part moi contraignant. J'utilise plus l'instinct de mes Pjs, les intentions meurtrières qu'ils peuvent ressentir, le "sakki" comme on appellait ça je crois.

Dumoins bref, cette légère disgression pour dire que je n'interdis que peu de choses à mes joueurs, car ils sont censés être des héros après tout (Mon côté 7thSea)... En même temps j'ai des joueurs plutot censés, ça aide pour éviter des situations de mort certaine.

Arrêtez de parler des compétences de l'archer. Ce n'est pas un archer, c'est un SHUGENJA. Rien à voir.

edit sur le découpage de sujet (pas possible).

Bayushi Ryumi a écrit :

Moto Shikizu a écrit :Le jet la priere priere ca fait bizarre, style je fais 80 sur une priere niveau 5, je n'ai pas pris le moindre raise, la difficulte pour yadomejutsu est 80...

Juste pour cette phrase ; Non, si le ND est de 5, que tu fasses 5 ou 120 sur les dés cela reste 5 qu'il faut battre.

ce n'est pas ce que la personne a qui je repondais disait. Ne pas confondre le ND de la priere, et le jet.

soit je mettrais comme ND le score atteint par le shugenja pour lancer sa prière.

Non.

La question de Ryumi est résolue :
selon le choix du MJ ou la compétence ne permet pas d'intercepter un effet de sort ou elle le permet.

Les modalités pour déterminer le ND pour intercepter se doivent d'être assez difficiles.
Plusieurs méthodes sont exposées.

Pour la suite de la discusion, c'est un petit débat sur le héros du quotidien / le héros fantastique.

Pour ce que je sais, le Nd du Yadomejutsu est le score du shugenja sur son lancer de sort. Mais pas sur a 100 %

Le Nd de la dite compétence c'est le jet de l'archer (si c'est un archer qui tire).
Pas le ND du sort (si c'est un shug qui incante). Comment tu fais pour dévier une flèche qui atteint toujours son but ?

Mais bon pour moi, sort contre compétence c'est le sort qui gagne.
C'est la vieille question " Une lance qui détruit toutes les ramures contre une armure qui résiste à tous les coups, qui l'emporte ?" à part qu'ici l'armure est juste solide et pas indestructible ... autrement dit, elle a aucune chance.

J'avoue ne pas être d'accord. Pour moi l'effet de ce sort est que la flèche va effectivement atteindre son but sans jet de dé, à moins qu'il y ai un obstacle imprévu.

Exemple : la flèche est lancée à l'aide du sort et paf, un dragon réveillé par le bruit et de mauvaise humeur, la volatilise. Va-t-elle toujours atteindre son but ?

Le principe du Yadomejustu est, à mon sens de détruire la flèche avant l'impact de celle ci sur sa cible (un coup de katana dans une flèche en bois la laisse rarement intacte), donc oui, cette compétence devrait pouvoir contrer ce sort avec un ND égale au jet du Shugenja (on pourrait assimiler cela à la vitesse prise par le projectile).

Il faut se méfier des absolus dans les parties de jeu de rôle, les joueurs ont souvent tendance à en abuser...Mais là je m'éloigne du sujet.

juste pour dire que j'ai retrouve la version de base de cette priere et dedans etait prevu l'esquive si la cible se savait etre la cible. C'etait un jet Reflexes/Defense TN 25

Jolie façon de clore.