La Voix De Rokugan

Pénombre a écrit :il y a aussi un sort qui permet de transférer les points de souillure de la cible vers le shugenja, ce qui peut totalement purifier la cible mais au détriment de quelqu'un d'autre...

pas totalement

il est dit dans la description, qu'il reste un point au minimum

d'ailleurs je trouve qu'il vaut mieux souiller difficilement les PJs mais faire de la souillure quelque chose d'impossible à éliminer

au niveau ambiance c'est mieux que de faire de la souillure un truc style "varicelle"

Oui, mais je ne me souviens plus du nom du sort. Un sort Crabe aussi de mémoire.

HIDA Kekkai a écrit :d'ailleurs je trouve qu'il vaut mieux souiller difficilement les PJs mais faire de la souillure quelque chose d'impossible à éliminer

+1

Bayushi Ryumi a écrit :- Le sort de purification d'Isawa qui est depuis devenu un Black Scroll et fait l'effet inverse.

je l'ai relu recemment , mais il permet effectivement d'enlever toute souillure a quelqu'un, voir a un groupe. Par contre, il corrompt toute personne n'etant pas souillee, et le lanceur gagne sa dose de souillure, comme toute utilisation de parchemin noir

Moi ce que je veux faire, c'est q'un Pj puisse la chopper cette Souillure, que combattre un oni ne soit pareil que de buter un ogre, tout ca, qu'ils fassent tres attention à leur pureté. On pourra aussi voir les samourais valeureux qui restent et se savent condamnés a 60% et ceux qui fuient pour ne pas etre souillés.

Parce qu'avec un morceau de jade, plus de jet de terre ou des jets ridicules ( terre ND10, sachant que de base un pj a 2 en terre, avec du vide ca passe à 3 dés, ya pas moyen de la chopper...)

Je voudrais un truc qui peut s'attrapper... quand meme. Mais qu'on puisse dissimuler (genre 1 ou 2 points de souillure c'est cachable)

le jet de base c'est ND = 20 non? c'est deja mortel

je fais lancer ça une fois apr combat ça suffit à leur flanquer la frousse sahcnat qu'il n'y a pas de remédes

et c'est là qu'il faut insister à mon avis, tu ne leur fera pas peur avec la souillure si tu permets qu'elle soit soignée trop facilement

enfin c'est un avis perso..

Matsu Yumi a dit

Moi ce que je veux faire, c'est q'un Pj puisse la chopper cette Souillure, que combattre un oni ne soit pareil que de buter un ogre, tout ca, qu'ils fassent tres attention à leur pureté. On pourra aussi voir les samourais valeureux qui restent et se savent condamnés a 60% et ceux qui fuient pour ne pas etre souillés.

Parce qu'avec un morceau de jade, plus de jet de terre ou des jets ridicules ( terre ND10, sachant que de base un pj a 2 en terre, avec du vide ca passe à 3 dés, ya pas moyen de la chopper...)

Je voudrais un truc qui peut s'attrapper... quand meme. Mais qu'on puisse dissimuler (genre 1 ou 2 points de souillure c'est cachable)

plusieurs petites choses :
- d'abord, la Souillure progresse et même si ça peut prendre des années, tôt ou tard les 1 ou 2 points feront des petits ou obligeront le pj à dépenser une fortune en Thé aux pétales de jade pour lutter contre ça (ce qui de toute manière le mettra sur la liste des gens qui traquent justement les utilisateurs non répertoriés du thé...)

- si la souillure devient facile à attraper d'une façon générale, alors elle devrait être plus facile à guérir. En 12 siècles d'existence, l'Empire n'a que rarement été victime de la Souillure en dehors des frontières de l'outremonde, principalement (justement) parce qu'elle n'est pas contagieuse et que ses foyers d'infection sont (relativement) restreints, ce qui n'empèche pas que boire de l'eau s'une source souillée, avoir des rapports intimes avec une geisha souillée par un autre client, demeurer dans un endroit maudit, posséder un objet corrompu puissent occasionner le gain de souillure.

- la seule "épidémie" à grande échelle de la souillure relève non pas d'elle même mais d'une magie visant à l'amplifier démesurément (comme la Pluie de Sang par exemple). Si la souillure fonctionnait comme la peste par exemple (donc une maladie contagieuse virulente, que l'on ne sait pas soigner), l'empire de rokugan serait totalement corrompu depuis des générations ou au moins dans une situation assez catastrophique car la Souillure ne tue pas mais place sa victime à un moment ou un autre dans le camp de Fu Leng

personnellement, rendre la souillure plus facile à attraper ne me semble pas une bonne idée bien que si tu veuilles rendre tes joueurs (s'ils connaissent les règles officielles) plus prudents, rien ne t'empèche de le leur suggérer, par exemple à travers des pnjs qui l'attrapent d'une manière qui semble sortir des règles...

plus clairement : la souillure n'a pas de réelle importance, c'est l'image que les rokugani en ont qui compte... après tout, dans les faits elle est moins facile à choper qu'ils ne le pensent et en dehors des Kuni et de quelques ordres monastiques ou shugenja isolés qui s'y intéressent, la grande majorité de l'empire continue à la percevoir à travers la superstition. Tant que tes joueurs penseront que toucher un être souillé est encore plus abominable que toucher un eta, alors tu n'as pas besoin de leur filer la souillure... il te suffit d'un cauchemard occasionnel ou qu'ils aient un malaise du à autre chose après avoir tué un ogre (style ils ont bu l'eau d'une source croupie bien que non souillée) pour que tes pjs se montrent bien plus prudents avec leur pureté

mais vouloir les faire entrer à toute force dans ce comportement en leur faisant peser sur la tête une menace très accrue de contamination bien réelle, ça ne me semble pas une idée des plus excellentes ou alors attends toi à perdre assez rapidement des personnages, puis des joueurs si tu ne prends pas un certain nombre de précautions

pour moi, la Souillure, même un simple point, n'a rien d'anodin pour personne. Ca n'est pas seulement un truc que l'on a intéret à dissimuler mais la marque spirituelle même d'une corruption contre laquelle on ne peut rien faire ou presque. Un truc à manier avec précaution et pas forcément comme ils l'ont fait dans le scénario "le moindre mal" qui est un bel exemple de coup de pute infligé à des joueurs.

je préfère les coups de pute que les joueurs méritent ou qu'ils cherchent eux-mêmes, pas ceux qu'on leur impose sans échappatoire ou les plans du style "ahah, mais tu as oublié la prière machinbidule après avoir tué l'oni, donc tu es souillé, paf"

les dés et les mj sont déjà bien assez arbitraires comme ça, pas la peine d'en rajouter il me semble

maintenant, moi ce que j'en dis...

petite reference personnelle par rapport a la souillure: mon premier mj a L5a etaitdans une vision assez brutale du jeu, ou l'on passait son temps a etre confronte a l'outremonde et ses rejetons, et ou on a tous finis plus ou moins souilles au bout d'un moment parce que quand t'es prisonnier de maho tsukai et que celui ci fait quelques experieces sur toi ben t'es pas beau.

Au final, le MJ et les PJ n'ayant pas envie de changer de perso, le mj a du improviser des moyens de perdre sa souillure, et le jeu avait perdu une partie de son charme.

L'annee suivante, le mj a pris un autre groupe et a fait joue l'ere du vide. La aussi, certains ont eu le droit a leur souillure, meme si c'etait deja beaucoup plus limité que la premiere annee (mais avec des naga qui soignaient la souillure par exemple )

J'ai cette année fait jouer une partie des joueurs de ce groupe. Ben y'en a un, qui parce qu'ils avaient vu des zombies une fois (sans avoir le moindre contact avec le concernant en plus), etait convaincu d'etre souille, et d'au moins un rang

Et ca l'affolait pas, c'etait quelquechose de normal pour lui. Jouer un PJ souille etait limite "commun".

Donc voila, foutre la trouille aux PJ, oui, faire en sorte qu'ils soient souilles, c'est potentiellement tres dangereux (car alors toute la campagne doit etre axee sur ce theme a mon avis, avec un petit tour definitif chez les crabes). Ce n'est pas forcement ininteressant mais il faut savoir ou on va

Yoshimitsu, qui n'est pas trop oriente outremonde dans ses scenars

Concernant la souillure, je ne la fait pas gagner facilement, tout dépend des circonstances.
Un de mes PJ l'a contracté lors d'un séjour dans l'outremonde. En plus des difficultés relationnelles vis à vis des personnes étant au courant, les regards inquisiteurs des compagnons de voyages, les visites surprises de représentants Kuni.
Il en a bavé, il a réussi à se purifier, mais au prix de nombreux echecs, prix, et diverses souffrances.
Il a fait montre de sa volonté pour se débarasser de cette saleté, déjà son perso de base (une shug phoenix) avait pour but de développer la lutte contre l'outremonde. Alors quand tout le monde et plus ou moins au courant de cet état de fait, son statut de souillé à posé pas mal de problèmes concernant les relations.

En bref, je suis pour une certaine difficulté pour contracter la souillure (autre comportement tel que tripotage de cadavre de troll), et une difficulté pour la vivre et la guérir.
En bref, le spectre de sa contraction et la difficulté de s'en débarasser doit faire bien plus peur que l'état de souillé lui même.

C'est mon point de vue.

Si un forgeron est souillé, les armes qu'il fabrique le sont-elles aussi ?
Est-on souillé si on touche quelqu'un qui l'est (et le cache) ?

matsu aiko a écrit :Si un forgeron est souillé, les armes qu'il fabrique le sont-elles aussi ?
Est-on souillé si on touche quelqu'un qui l'est (et le cache) ?

pour moi non, enfin tant que c'est un simple contact tout du moins

normalement, il y a contamination possible dans les cas suivants (mais ne comptez pas sur moi pour rechercher toutes les règles correspondantes) :
- exposition à un environnement corrompu (l'outremonde évidemment mais de manière plus lente et moins évidente, séjourner dans un chateau maudit par la maho ou théatre d'une corruption considérable durant des semaines, des mois ou des années par exemple)

- exposition prolongée à un nemuranai créé par la maho, corrompu par la mao ou perverti par un très long séjour dans un environnement corrompu. Attention, certains nemuranai qui relèvent de la maho ne transmettent pas forcément la souillure (ex : les épées vampires de Iuchiban)

- utilisation des facultés de certains nemuranai corrompus (avec là encore des exceptions comme les épées vampires)

- lancement d'un sort de maho

- boire de l'eau d'une source d'un environnement corrompu ou manger des plantes/des animaux dans un environnement corrompu (l'outremonde là encore, ou l'on se rend avec des provisions protégées pour éviter que l'environnement ou une "poche" de corruption particulièrement virulente les gâte...)

- être blessé par certaines créatures de l'outremonde avec leurs attaques naturelles (= sans armes) qui causent la souillure

- ne pas traiter correctement ses blessures dans un environnement corrompu

- être blessé par certaines armes forgées dans l'outremonde ou avec l'enclume du désespoir entres autres

- se lier à un oni

- durant la conception ou la grossesse, avoir un de ses parents souillé (exemple : la fille de Yoritomo et Wakiza, sa mère ayant été blessée par un oni no tsuburu durant la bataille de volturnum ce me semble alors qu'elle était enceinte). Pas systématique mais possible.

- manger ou boire des aliments sains mais exposés longtemps à un environnement corrompu ou volontairement contaminés par de la maho (y compris l'opium souillé dont se sert la shadowed tower)

- plusieurs indications mais aucune règle sur le fait d'avoir des rapports intimes avec une personne souillée (ça n'est pas systématique puisqu'on peut obtenir le droit de mariage malgré la souillure et la disgràce mais c'est possible d'après porteurs de jade) ou d'être aspergé par du sang souillé et ne pas se purifier rapidement (celle là, à manier avec précautions sous peine de recevoir des claques bien méritées de la part de ses joueurs ce qui ne veut pas dire que la menace ne doit pas être entretenue...)

j'en oublie certainement.

Merci Pénombre !

Bon, j'exhume ce topic parce que mon perso vient d'être atteint par la souillure en se faisant blesser par une créature de l'outremonde.

Bon, c'en était une très grosse et très méchante, et c'était un combat héroïque pour sauver l'Empire, mais c'est toujours désagréable de s'apercevoir que contrairement aux idées préconçues, le jade ne sert à rien. J'ai fait mon jet de volonté avec mes trois dés et j'ai fait moins de 20.

J'ai gagné trois points de souillure, et même si c'est 'légèrement souillé' (dixit le maitre), c'est la même chose que le SIDA : soit on l'a, soit on ne l'a pas. et quand on l'a, ça finit toujours par être fatal.

N'étant pas familière des conséquences sociales, qui sont évoquées mais pas développées dans ce topic, pourriez-vous me dire à quoi je peux m'attendre ? Surtout qu'on va à Otosan Uchi, prochainement. Le Champion d'Emeraude nous a nommés là-bas.

J'étais en train d'hésiter à faire seppuku, pas à cause de la Souillure mais à cause un léger autre pb (la mort ignominieuse de 5000 Lions, où nous avons une responsabilité indirecte) ; en relisant ce topic je comprends que je suis censée le faire de toutes façons à cause de la souillure, si je comprends bien.

Je précise que mon perso a toujours un sens de l'honneur exacerbé (4+), et accessoirement un statut social prestigieux et pas mal de gloire.

Merci de votre aide.

Lorsque ce sera découvert (lors d'infection de la souillure par blessures, celà se découvre parfois car la blessure suinte une pourriture noire), on t'assignera un Kuni qui viendra vérifier ton niveau de souillure tous les mois. On te refilera du thé aux pétales de Jade, tu seras interdit de marriage et d'avoir des enfants. On t'ignorera plutôt, ton status social est inexistant et tu es interdit de toucher les gens.