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Publié : 03 janv. 2005, 00:48
par Hida Matsuura
Tiens ? L'Ombre est pourtant relativement toute puissante, quand même... Ca voudrait dire qu'il lui est impossible de ravir son identité, sa nature même, à un Kami ?.. L'Ombre est incapable d' "effacer" un Dieu ?.. Bon à savoir, ça... Ca pourrait expliquer la cohabitation relativement neutre de Tonton Fu et de l'Ombre dans l'Outremonde...
Matsuura, bushi dans le doute
Publié : 03 janv. 2005, 02:06
par Bayushi Hiryu
Oui oui, Ding On a raison, l'Ombre a bien été enfermée sous la Cité ashalan, elle-même sous la Cité des Assassins, elle-même sous Medinat al-Salaam, par l'Ombre, et une Prophétie parlait de 4 Avatars qui la feraient revenir de cette dimension parallèle.
En revanche, je me demande comment ladite dimension de la Pierre noire s'intègrerait aux Royaumes des esprits rokugani. Est-ce une partie de l'un d'eux (difficile, d'après la description que m'en avait faite Okuma) ou un Royaume séparé, accessible seulement depuis Ningen-do ?
Publié : 03 janv. 2005, 09:39
par Matsu Yumi
Pas trop d'accord avec Jubei.
S'ils ont passés 7 siecles dans les Sables Brulants, je les vois mal la peau claire avec des armures en métal de partout. Plutot des étoffes genre touaregs, limite sur des chameaux ou des pur-sang arabes. Des nomades en fait, qui reviendraient sur lesurs montures (pur-sang etc.) avec derriere eux la caravane (chameaux). Vetements tres amples, etc.
Publié : 03 janv. 2005, 09:45
par Irazetsu
C'est d'un compliqué...
et note pour Hiryu, c'est Shinjo qui est enfermée, pas l'Ombre
J'ai une idée qui pourrait être intéressante...
Une légende des terres brûlées fait référence à une Porte magique, gardée par 4 avatars, qui serait l'entrée d'un nouveau monde (on peut imaginer une légende digne de celle d'Aladin, avec un effet téléphone arabe qui transforme "la porte d'un nouveau monde" en "la porte d'un endroit ou serait caché un trésor divin", les gens ont souvent tendance à exagérer).
Des aventuriers peu fougeux pourraient être tentés de trouver cette porte, ainsi que les avatars... pensant trouver un trésor, ils délivrent Shinjo (c'est un truc divin, c'est déjà pas mal)
A vous la suite de l'histoire, si ça vous plait !
Pour le peuple, je verrais bien Shinjo revenir avec des coutumes complètement moyen-orientales personnellement je trouve ça plus intéressant que du moyen âge occidental trop connu de nous,
ou alors Nanbanjin, ce qui pourrait être intéressant, elle revient par la mer, avec les gaïjins qui sont finalement acceptés dans l'empire (bon, là j'avoue, il y a grosse meule avant, mais bon c'est envisageable)
Publié : 03 janv. 2005, 09:50
par Irazetsu
Très bonne idée Yumi-san.
Perso, je vote pour, plus encore que mon idée de nanbanjin.
Publié : 03 janv. 2005, 10:08
par Ding On
Ouaip, une caravane de touaregs sur chameaux et chevaux, ça le ferait bien.
Publié : 03 janv. 2005, 11:57
par Okuma
Le royaume de la terre noire est un royaume spirituel qui se trouve entre les autres royaumes spirituels. Comme la porte gardé par Ryoshun existe a la fois chez les Rokuganni et les habitants des sables, je dirai que la terre noire est accessible aux rokuganni ... juste que personne en ai revenu ...
Publié : 03 janv. 2005, 14:33
par Moto Shikizu
Ding On a écrit :Déjà, il faudrait choisir l'époque.
Avant le retour de Shinjo quoi. Avant même le Coup d'état pour dvper tt ça tranquille.
Ensuite, premier pb pour ces nvx venus : les Licornes ont prouvé qui ils étaient avec l'Eventail de Doji... Il faudrait que les KiRin aient qque chose qui permette de jeter le trouble afin que les Clans se posent des questions.
Ensuite, niveau look et mode de vie, je pense que les KiRin seraient encore plus Mongols que les Licornes. Genre Moto sur tt le Clan.
Pour l'eventail, qui a dit que c'etait le vrai deja ? les Herons !!! alors pourquoi pas suite a un chantage ou un accord ? ou simplement une erreur, ...
pour le look, j'irais plus loin, je les verrais bien revenir avec le look occidental, genre mousquettaires !!! ou pas loin

ayant pris le "meilleur" partout ou ils sont passe pour l'integrer a leur style de vie.
Publié : 03 janv. 2005, 14:37
par Moto Shikizu
Ding On a écrit :Ouaip, une caravane de touaregs sur chameaux et chevaux, ça le ferait bien.
Targui avec les longs fusils a un coup, et styles arabes avec purs sangs, ca peut le faire aussi oui. n'aurait il pas rencontre d'autres peuples aussi ? il pourrait carrement y avoir des sortes de tribus dans le clan, une Targui, une Arabe, une plus "europeenne" une plus Gypsie, etc... pas un patchwork, mais chacune avec quelques differences qui la fait remarquer quand on commence a etudier ce Clan...
Publié : 03 janv. 2005, 15:19
par jubei
moto shikizu a écrit :Ding On a écrit :Ouaip, une caravane de touaregs sur chameaux et chevaux, ça le ferait bien.
Targui avec les longs fusils a un coup, et styles arabes avec purs sangs, ca peut le faire aussi oui. n'aurait il pas rencontre d'autres peuples aussi ? il pourrait carrement y avoir des sortes de tribus dans le clan, une Targui, une Arabe, une plus "europeenne" une plus Gypsie, etc... pas un patchwork, mais chacune avec quelques differences qui la fait remarquer quand on commence a etudier ce Clan...
l'idée est ma semble t'il trés bonne mais a ce moment on va avoir le probléme du niveau technologique a définir pour les diverse peuple rencontré de même se posera le probléme du gouffre technologique même avec des fusil type mousquetl'avantage tactique est immense alors une intégration ne sera pas facile
de même avec les techniques de monte et de siége supérieur ou encore au niveau médical et astronomique ( les arabes avaient quelque siécle d'avance sur l'europe en ces temps là)
Publié : 03 janv. 2005, 15:46
par Moto Shikizu
justement, qu'est ce que tout ca melange aurait bien pu donner ? on ajoute de la philosophie et des sciences Grecques, et quelques autres, et le peuple qui revient n'est plus un peuple de guerrier, mais d'erudits... l'aspect etrange de leur tenues et montures jouant encore plus contre eux que ce ne fut le cas pour les Licornes, mais voila, ce sont les vrais Ki Rin...
ou alors l'inverse, ils ont gardes les traditions pures des debuts de l'Empire malgre tout, telles qu'edictes par les kamis, Dame Doji y compris... et les rokugani passent pour des "enfants mal eduques"...
ok ca fait peut etre bcp totu ca...

Publié : 03 janv. 2005, 19:03
par jubei
moto shikizu a écrit :justement, qu'est ce que tout ca melange aurait bien pu donner ? on ajoute de la philosophie et des sciences Grecques, et quelques autres, et le peuple qui revient n'est plus un peuple de guerrier, mais d'erudits... l'aspect etrange de leur tenues et montures jouant encore plus contre eux que ce ne fut le cas pour les Licornes, mais voila, ce sont les vrais Ki Rin...
:
on peu aussi envisager que sur ce principe les kirin on pu s'inspirer des société indienne avec des castes a la mode indienne ou plus rokugani naga.
Et de plus ayant assimilé les philosophies gréco romaine avoir abolie les mauvais coté style caste des intouchables.
si on pousse le principe encore plus loin s'inspirer des pensée (de désolé je sais plus quel penseur grecque) qui avait trés tot envisagé la disparition de l'esclavage ce qui aurai donné la création de caste de fermier , d'artisan etc...
aussi considéré que les bushi et les shugenja
sa pourrait donner des résultat intéressant je pense
Publié : 03 janv. 2005, 19:27
par Bayushi Hiryu
moto shikizu a écrit :justement, qu'est ce que tout ca melange aurait bien pu donner ? on ajoute de la philosophie et des sciences Grecques, et quelques autres, et le peuple qui revient n'est plus un peuple de guerrier, mais d'erudits... l'aspect etrange de leur tenues et montures jouant encore plus contre eux que ce ne fut le cas pour les Licornes, mais voila, ce sont les vrais Ki Rin...
ou alors l'inverse, ils ont gardes les traditions pures des debuts de l'Empire malgre tout, telles qu'edictes par les kamis, Dame Doji y compris... et les rokugani passent pour des "enfants mal eduques"...
ok ca fait peut etre bcp totu ca...

Je préfèrerais la version "peuple d'érudits", ça le ferait mieux je trouve. Et ça permettrait de créer une opposition avec des Licornes par exemple dirigés par la famille Moto : dans ce cas, faudrait modifier le back pour que les Moto soient revenus avant Shinjo, mais je trouverais l'idée intéressante :
- d'un côté un clan à la puissance militaire désormais bien établie, et qui a prouvé son utilité à l'Empire lors de la Guerre des clans
- de l'autre des érudits n'ayant pas grand chose pour prouver leurs dires, si ce n'est la présence de Shinjo... et ne pouvant pas faire valoir leurs droits par la force !
Publié : 03 janv. 2005, 21:19
par usagi yoshida
je cautionne cette idée à mon tour. cela simplifie bien des choses et ouvre bien des portes: de combien de styles de magie dispose un peuple qui a pu apprendre autant? leur nombre inférieur ne devient il pas là un avantage?
pour le 'meilleur de partout' je désapprouve un peu dans le sens armes à feu et autres, qui sont deja l'apanage des licornes et pourquoi ne pas changer un peu. sans compter qu'ils ont peut etre des metis tres etranges parmis eux. genre un metis afrokugani ou dieux sait quoi. peut etre ont ils rencontré un peuple de shamen, genre indiens, ou qu'ils reviennent directement 'd'Inde'.
Publié : 03 janv. 2005, 22:46
par Matsu Yumi
Personnelement, je suis pas trop pour un patchwork; je pense plus a un peuple sédentarisé qui vit de commerce, mais qui a gardé d'anciens noms maintenant déformés. (je laisse les idées affluer). Sinon des érudits certes mais aussi des guerriers spécialisés dans les attaques de guérilla. Pas encore de fusils mais des arcs courbes et efficaces.
Une organisation d'armée différente, et une Prophétie annoncant le retour d'une "Dame" ou quelque chose comme ca. Je vois bien les Anciens de la Tribu détenir un antique parchemin, mais le peuple ayant oublié ses origines. On conserverait 2 armes étranges ( le daisho de Shinjo) en attendant que le "Messie" revienne...