La Voix De Rokugan

Kakita Inigin a écrit : Question de pure optimiation : en 3° édition, avec non pas 25 points de création mais 50 (ce qui est le nombre que j'alloue d'habitude, ben oui, je veux des rangs 2) et pas plus de 10 points de désavantages, avec quels profils je peux arriver rang 3 ?

Si le passage en rang 3 se fait bien à 175 points de réputation, ça devrait être possible avec un perso qui reçoit un bonus en vide de par son école ou sa famille. Avec 8 CP, il monte l'anneau ayant reçu l'autre bonus familial ou d'école à 3 et avec les 52 points qui lui reste il achète 52 compétences rang 1 pour arriver à 179 points de réputation.
Mais je doute que ce genre de perso puisse être considéré comme optimisé.

C'est Rang à atteindre x 4 pour les traits (vide compris).

Donc si tu as un bonus familial/école sur le Vide (Isawa, Shiba ?), tu doit dépenser 16 points (2->3 famille, 3->4 16 points).
ensuite tu passe l'anneau de la famille/école à 3 pour 12 points.

Donc tu as 4 en vide, 3 dans un anneau, 2 dans les 3 autres = 130 réputations pour 28 points.
Tu prend 10 points de désavantages, il te reste donc 32 points / 50.

ça risque de ne pas suffire.

Peut être avec les compétences Rang 5 pour avoir le bonus +2 en réputation.

Sachant que l'on ne peut pas acheter plus de 2 rangs dans une compétence avec les points.
Ton école doit te donner des compétences "au choix" pour pouvoir passer au rang 3 dans une compétence, ensuite tu achète le rang 4 et 5 pour 9 points. Sauf que ça te rapporte que 7 en réputation.


Edit : en fait non avec 50 points le plus simple c'est de ne rien dépenser dans les traits et prendre 50 compétences à 1.

De base tu as 2 dans tout les anneaux, un peut être à 3 via l'école et la famille. Soit 110 réputation, +60 de compétences = 170 + les 7 compétences d'école = 177.
Rang 3.

Sachant que l'on ne peut pas acheter plus de 2 rangs dans une compétence avec les points.

Pour des rangs 1. Pour des rangs 2 (visés) c'est ridicule ; mais les coûts font que de toute façon ça ne marche pas. initialement je pensais en effet utiliser les bonus de réputation mais non.

Vu le prix du 4 en vide, se limiter à 3 -> 120 réputation pour 48 points restants.
Monter le vide à 4 -> 130 réputation pour 32 points restants (pour acheter 45 points) : impossible ... déjà, rang 2, c'est juste (avec le coûts moyen "3 points investis = 2 point de réputation" qui vaut pour les compétences.
Dans cette optique par exemple : je dépense 14 points pour monter les compétences d'école à 2, restent 18, 144 de réputation. Ken à 3 (reste 15, 145) ; 5 compétences supplémentaires à 2 (reste 0, 155). Un perso pas si fort sur les compétences, fort en Vide et dans un anneau, rang 2 ... avec plein de points bonus.

Hmmm ...

On sait ce que donneront les coûts de créa tion en 4° ?

Tetsuo a écrit :C'est Rang à atteindre x 4 pour les traits (vide compris).

Je ne sais pas pourquoi je pensais que c'était le rang actuel x 4. Au temps pour moi.

Kakita Inigin a écrit : On sait ce que donneront les coûts de créa tion en 4° ?

De mémoire, toujours x4 pour les caracs mais x6 pour le Vide.
Aussi, à part les Hantei, je ne me souviens pas d'une famille ou d'une école faisant gagner un rang en Vide à la création.

Moi je fais Rang à Atteindre x Rang à Atteindre.
Comme ça les joueurs arrivent assez vite à 3/4 mais passer à 5 est beaucoup plus long et un véritable choix.

Soshi Noami a écrit :Aussi, à part les Hantei, je ne me souviens pas d'une famille ou d'une école faisant gagner un rang en Vide à la création.

Pas m^me les Ishiken ?

Depuis quand les Hantei donnent un quelconque bonus à la création ? Ils sont strictement réservés aux PNJ, après-tout.
Et pour ce qui concerne l'après dynastie, bah, ils existent plus...

Depuis la V4.Ils sont dans le bouquin de vide.
Tu peux, si tu le veux, jouer un batard hantei comme ça.
C'est pas forcément très utile mais c'est possible.

Yogo ayame a écrit : Pas m^me les Ishiken ?

Je ne me souviens pas avoir vu l'école Ishiken dans le livre de base de la 4e éd.

Kakita Kuzoshi a écrit :Depuis la V4.Ils sont dans le bouquin de vide.
Tu peux, si tu le veux, jouer un batard hantei comme ça.
C'est pas forcément très utile mais c'est possible.

Pas très utile ?!
le statut de malade
l'oreille de l'empereur
le jeu des courtisans
les invitations aux cours d'hiver
le luxe, le faste et les gardes d'honneur
les missions diplomatiques et/ou secrètes Assassin Royal inside
la succession si un Champion Scorpion maladroit rate son jet de jonglerie avec une lame maudite ... tout ça, quoi.

Kakita Inigin a écrit :

Kakita Kuzoshi a écrit :Depuis la V4.Ils sont dans le bouquin de vide.
Tu peux, si tu le veux, jouer un batard hantei comme ça.
C'est pas forcément très utile mais c'est possible.

Pas très utile ?!
le statut de malade
l'oreille de l'empereur
le jeu des courtisans
les invitations aux cours d'hiver
le luxe, le faste et les gardes d'honneur
les missions diplomatiques et/ou secrètes Assassin Royal inside
la succession si un Champion Scorpion maladroit rate son jet de jonglerie avec une lame maudite ... tout ça, quoi.

Enfin pour moi, un enfant né d'un Empereur et d'une concubine reste quand même un Prince Impérial donc un truc injouable.

Si on lit bien les problèmes de mariage et de descendance de Hanteï 38, il y ait fait référence à des concubines devenant Impératrice après la naissance de l'enfant, donc d'un Prince Impérial.

Maintenant les autres bâtards, donc du style l'Empereur fait un enfant à l'épouse du Champion du Clan Scorpion, celui devient le fils du Champion du Clan Scorpion et pas un bâtard impérial... L'Empereur du Rokugan n'a pas le pouvoir absolu d'un Louis XIV, Roi Soleil qui pouvant embastillé les maris des femmes qu'il convoitait...

Les Shiba et les Ize Sumi n'avaient pas un bonus en vide ?

Maintenant qu'on en parle, je croyais que l'Impératrice avait refuser à Daigotsu que le nom de Hantei soit rétablie, même si au service du Trône de la nouvelle dynastie. Alors ça se passe comment au juste, c'est un nom officieux mais pour lequel tout le monde sait à quoi s'en tenir ou quelque chose comme ça ?



@Inigin : c'est justement ça le problème. Le statut de malade nuit à la santé, l'oreille de l'Empereur ne t'écoute pas forcément, le jeu des courtisans est souvent en ta défaveur, quand tu es invité à une Cour d'Hiver bah... C'est la Cour d'Hiver. La diplomatie, tu sais ce que c'est, c'est franchement casse-bonbon, surtout quand les partis en présence font bloc, ça peut durer des semaines, des mois et parfois même des années et si tu te foire t'as que des ennuis pour récompenser tous tes efforts. Et surtout, la succession, c'est la guerre, avant et après, tu seras jamais tranquille.

Et le pire, c'est quand même qu'un Hantei n'a rien à faire dans une campagne de magistrats d'émeraude en vadrouille aux quatre coins du pays, avec un MJ qui enchaîne les suppléments et les dowload de scénarios polyvalents pour trouver de quoi occuper les joueurs. Soit la majorité des campagnes L5A. O.o

Mine de rien, j'ai du mal à imaginer un PJ qui se pointe dans le scénario, au moment où il est sensé s'agenouiller devant le seigneur machin qui embauche les joueurs pour régler ses problèmes. Sauf que comme le groupe de PJ est dirigé par un Hantei, le daimyo se retrouve à faire des courbettes et expliquer que ses problèmes négligeables (dont il n'est pas capable de s'occuper tout seul) ne méritent pas l'attention de Son Altesse, mais qu'il lui serait infiniment reconnaissant s'il voulait bien se charger des tracas quotidiens des petites gens comme lui.

Tout ça quoi... ^^'

Maintenant les autres bâtards, donc du style l'Empereur fait un enfant à l'épouse du Champion du Clan Scorpion, celui devient le fils du Champion du Clan Scorpion et pas un bâtard impérial... L'Empereur du Rokugan n'a pas le pouvoir absolu d'un Louis XIV, Roi Soleil qui pouvant embastillé les maris des femmes qu'il convoitait...

Ou leur jeter des Louis d'Or à la figure jusqu'à ce qu'ils se résignent à une pluie de bienfaits, les pauvres.
D'un autre côté, l'Empereur a parfaitement le droit d'être polygame, et d'avoir un gynécée, plus une impératrice consort au sommet de la hiérarchie. Et ma fois, si les chefs de clan et de famille veulent envoyer des filles en trop chez leur patron, ils peuvent toujours essayer.

Maintenant qu'on en parle, je croyais que l'Impératrice avait refuser à Daigotsu que le nom de Hantei soit rétablie, même si au service du Trône de la nouvelle dynastie. Alors ça se passe comment au juste, c'est un nom officieux mais pour lequel tout le monde sait à quoi s'en tenir ou quelque chose comme ça ?

Daigotsu, c'est devenu le nom de la Famille régnante du Clan de l'Araignée.

Et le pire, c'est quand même qu'un Hantei n'a rien à faire dans une campagne de magistrats d'émeraude en vadrouille aux quatre coins du pays, avec un MJ qui enchaîne les suppléments et les dowload de scénarios polyvalents pour trouver de quoi occuper les joueurs. Soit la majorité des campagnes L5A. O.o

Un MJ qui accepte un bâtard Hantei à sa table, ce n'est pas avec l'intention de mener une campagne avec des magistrats d'émeraude lambda.
la dernière fois que j'ai accepté (...mis d'office) un kuge à une table, c'était pour faire de la haute politique avec le gouverneur de Ryoko Owari (échelon bas) et les très hauts dignitaires du clergé d'Amaterasu (la prêtresse Meiyo que j'ai rangée comme numéro 3 du clergé d'Amaterasu, le numéro 1 étant Hantei 38), pour l'échelon bas.

Mine de rien, j'ai du mal à imaginer un PJ qui se pointe dans le scénario, au moment où il est sensé s'agenouiller devant le seigneur machin qui embauche les joueurs pour régler ses problèmes. Sauf que comme le groupe de PJ est dirigé par un Hantei, le daimyo se retrouve à faire des courbettes et expliquer que ses problèmes négligeables (dont il n'est pas capable de s'occuper tout seul) ne méritent pas l'attention de Son Altesse, mais qu'il lui serait infiniment reconnaissant s'il voulait bien se charger des tracas quotidiens des petites gens comme lui.

dans ces cas-là, l'astuce de base, c'est que les Pj soient envoyés comme Seiryaku impériaux (ou sishi) pour régler un problème de frontière du daimyo en question qui menace d'embraser toute la région sans compter les accusations de maho qu'on a lancé à la cour contre le fils du daimyo.
Enfin, de toute façon, avec un Hantei ou un proto-Hantei à table, tu oublies les missions de pacification contre les bandits (à moins que les bandits n'aient traversé l'Outremonde montés sur des chevaux plus grands que ... ceux du Clan du Renard en expliquant qu'en fait ce sont des gentils).

si je ne m'abuse l'école Mirumoto (ou étais-ce la famille ? ) te permettait de choisir ton trait (vide compris) et la famille Moto et l'école Togashi te donnent +1 en vide (du moins en V2) donc si tu veux optimiser un max tu choisis un Moto avec l'avantage école(s) différente(s) ou une faveur majeure Doji qui te permets d'atteindre l'école Togashi (et/ou l'école Mirumoto si c'est bien l'école qui te permets de choisir un trait de ton choix) ainsi tu peux commencer avec +2 en vide voire mais c'est presque de la triche +3
et puis je me demande s'il n'y a pas dans les tables d'héritage un "+1 vide" quelque part ...
Kenji