La Voix De Rokugan

Personne.
Vous voulez savoir pourquoi j'ai posté?
En faisant "nouveaux messages" ce matin je suis tombé direct sur ton post. Et je me suis dit que 1) sans connaître les gens, 2) sans avoir lu avant, si quelqu'un se pointe et lis ça et bien il se peut que ça le choque. Et moi je veux pas que les gens soient choqués Après "moi" ça va mais comme on a eu certaines affaires de choc-attitude sur des sujets divers et variés (religions, viols, etc.) de temps en temps bah je préférai mettre un truc.

Ouala

Hida Koan a écrit :Personne.
Vous voulez savoir pourquoi j'ai posté?
En faisant "nouveaux messages" ce matin je suis tombé direct sur ton post. Et je me suis dit que 1) sans connaître les gens, 2) sans avoir lu avant, si quelqu'un se pointe et lis ça et bien il se peut que ça le choque. Et moi je veux pas que les gens soient choqués Après "moi" ça va mais comme on a eu certaines affaires de choc-attitude sur des sujets divers et variés (religions, viols, etc.) de temps en temps bah je préférai mettre un truc.

Ouala

Moi j'aime bien quand tu mets ou !

Ah oki
Parce que je cherchais un phrase ou on aurait rigolé du malheur des gens.

Enfin bon en effet on est jamais à l'abri d'une extrapolation.

Kzo a écrit :Ah oki
Parce que je cherchais un phrase ou on aurait rigolé du malheur des gens.

Enfin bon en effet on est jamais à l'abri d'une extrapolation.

Par exemple lorsque Ding On avait fait un commentaire à propos de la prostitution contre logement, on comprenait le contraire de ce qu'il voulait dire alors même qu'on avait suivi la discutions depuis le début!

Hida Koan a écrit :Personne.
Vous voulez savoir pourquoi j'ai posté?
En faisant "nouveaux messages" ce matin je suis tombé direct sur ton post. Et je me suis dit que 1) sans connaître les gens, 2) sans avoir lu avant, si quelqu'un se pointe et lis ça et bien il se peut que ça le choque. Et moi je veux pas que les gens soient choqués Après "moi" ça va mais comme on a eu certaines affaires de choc-attitude sur des sujets divers et variés (religions, viols, etc.) de temps en temps bah je préférai mettre un truc.

Ouala

Ouais je l'ai pris comme ça en fait. C'était un poil abrupt (notre réaction je veux dire).

Kõjiro a écrit :

Kzo a écrit :Moi ce que j'aprécie le plus, c'est les connards qui viennent voir ça avec leurs gosses comme une attraction. "Viens mon petit, on va voir des militaires qui tuent des méchants preneurs d'otages pour sauver des gens" ...

Idem...

Modérez vos mots et vos propos les gars, parce que l'intolérance sur ce coup là elle est de votre côté . Les gamins aiment la guerre et les combats (et nous en tant que roliste vosu n'allez pas me dire que vous ne faîtes jamais de combat lors de vos parties) et les emmenez voir ça c'est comme une reconstitution médiévale. C'est un loisir.

Il y a des blessés graves c'est triste et déplorable mais traitez les parents de connards parce qu'ils ont voulu montrer "un spectacle" à leurs gamins ça c'est intolérable

Mirumoto Ohmi a écrit :

Kzo a écrit :Ah oki
Parce que je cherchais un phrase ou on aurait rigolé du malheur des gens.

Enfin bon en effet on est jamais à l'abri d'une extrapolation.

Par exemple lorsque Ding On avait fait un commentaire à propos de la prostitution contre logement, on comprenait le contraire de ce qu'il voulait dire alors même qu'on avait suivi la discutions depuis le début!

Ah ?

Oui, t'avais fait un lien vers un site où il fallait être abonné pour accéder et le message que tu postait dans la foulé (ironique) devenait difficile à comprendre...

Ben a écrit :

Kõjiro a écrit :

Kzo a écrit :Moi ce que j'aprécie le plus, c'est les connards qui viennent voir ça avec leurs gosses comme une attraction. "Viens mon petit, on va voir des militaires qui tuent des méchants preneurs d'otages pour sauver des gens" ...

Idem...

Modérez vos mots et vos propos les gars, parce que l'intolérance sur ce coup là elle est de votre côté . Les gamins aiment la guerre et les combats (et nous en tant que roliste vosu n'allez pas me dire que vous ne faîtes jamais de combat lors de vos parties) et les emmenez voir ça c'est comme une reconstitution médiévale. C'est un loisir.

Il y a des blessés graves c'est triste et déplorable mais traitez les parents de connards parce qu'ils ont voulu montrer "un spectacle" à leurs gamins ça c'est intolérable

Moi j'avais retiré le "connard" cela dit.

Mais je trouve, pour ma part, que c'est toi qui abuse de comparer une démo d'intervention anti-terroriste se rapportant à une actualité complexe et douloureuse et les spectacles médiévaux du Puy du Fou ou de Provins (par exemple). Pour moi la différence est fondamentale entre les deux et je suis assez surpris que tu les mette sur le même plan. Jouer une partie de cops ou aller voir des flics à l'entrainement dans des missions anti-émeutes de banlieue, ça ne relève pas du même registre.

Faut dire que l'image de la police s'est dégradée auprès d'une partie de la population, avec le temps. Du coup, ça a tendance a créer des polarités "pro" ou "anti" police. Je crois même que pas mal de gens, qui respectent encore la plupart des policiers, n'ont plus exactement une image fun et bon enfant du rôle de policier.

Donc, si l'on est un enfant et que l'on va voir une telle démo on deviens forcément un connard fini (où on l'est déjà) ? L'actualité est ce qu'elle est mais de là à se dire que d'aller voir une démo de l'armée reviens à la limite du militantisme pro-con...

Si je prenais l'exemple du Puy du Fou c'est justement pour montrer qu'aux yeux des enfants c'est la même chose. Ils veulent un spectacle, de l'action, tout comme un film quoi ... Si les parents emménent leur enfant au cinéma voir un film d'action où il y a des méchants seront-ils eux aussi targués du mot CONNARD ?

Kojiro tu te rends tout de même bien compte que les parents n'avaient pas dans l'idée d'endoctriner leurs enfants, qu'ils n'avaient pas envie de leur montrer l'image du bon flic contre le méchant terroriste, leur but est et était la distraction.


BEn

Pour être franc malgré une xp personnelle douloureuse sur le sujet, je n'ai rien du tout contre l'institution (armée ou police) et encore moins contre les individus la composant. De la même manière qu'il ne me viendrait pas à l'idée de reprocher quoi que ce soit à quelqu'un bossant au ministère de l'immigration...

Non c'est juste que la confusion entre entertainement façon puy du fou et méthodes de luttes anti-terroristes actuellement utilisées me paraît "hard".

Maintenant, je ne juge pas non plus toutes les personnes allant à ce genre de représentation : je les connais pas et encore moins leurs motivations. Maintenant emmener ses gamins voir ce genre de truc je trouve ça, a priori et dans l'ignorance des motivations des gens, très con. Et surtout pour moi ça n'a strictement rien à voir avec les journées médiévales de Provins (qui étaient il y a deux ou trois semaines d'ailleurs je crois).

Ben a écrit :Donc, si l'on est un enfant et que l'on va voir une telle démo on deviens forcément un connard fini (où on l'est déjà) ? L'actualité est ce qu'elle est mais de là à se dire que d'aller voir une démo de l'armée reviens à la limite du militantisme pro-con...

Si je prenais l'exemple du Puy du Fou c'est justement pour montrer qu'aux yeux des enfants c'est la même chose. Ils veulent un spectacle, de l'action, tout comme un film quoi ... Si les parents emménent leur enfant au cinéma voir un film d'action où il y a des méchants seront-ils eux aussi targués du mot CONNARD ?

Kojiro tu te rends tout de même bien compte que les parents n'avaient pas dans l'idée d'endoctriner leurs enfants, qu'ils n'avaient pas envie de leur montrer l'image du bon flic contre le méchant terroriste, leur but est et était la distraction.


BEn

Je n'ai pas dit que les parents étaient des militaristes forcenés et essayaient d'endoctriner leurs enfants.

J'ai retiré le mot connard.

Parle moi de ce que j'ai dit Ben. Sinon, je ne vois pas ce que je peut te répondre.

Tu parle de cnéma, très bien, déjà tu devrait savoir que le rapport à la réalité n'est pas le même y compris pour un enfant. Mais passons admettons que l'on puisse les mettre sur le même plan. Tu emmène ton enfant voir un film de guerre toi ? A n'importe quel âge ?

(j'ai un appel, je reviens)

Dites, on se calmerait pas un peu autour d'une bonne bière brassée à Nancy des fois? Ce qui est fait est fait, et à force on a l'impression que les esprits s'échauffent!

Merci d'avance!

Ben a écrit :Donc, si l'on est un enfant et que l'on va voir une telle démo on deviens forcément un connard fini (où on l'est déjà) ?

Mais ou tu as vu qu'on traitait les gosses de connards? On parle de la responsabilité des parents.

Et pour en revenir à ce que tu dis on a pas la même conception des choses.
De base je ne mets pas mon enfant à proximité d'une arme à feu fusse t-elle chargé à blanc! Question de principe (Alors je vois déjà les questions, oui mais si tu croises un policier etc, et bien je ne reste pas planté à coté, je bouge.)

Ensuite ce n'est pas parce que mon fils joue à la guerre avec son copain, que je vais l'encourager à 300% dans ce sens, et l'emmener au salon Milipol!

Pour moi les militaires font un métier et ce ne sont pas des comédiens. Déjà l'idée de faire des démonstrations en pleine ville, je n'arrive pas à comprendre! Si on mets une certaine frontière entre le militaire et le civil c'est qu'il y a une raison. Les militaires ne font pas mumuse à ce que je sache.
Alors en plus emmener sciemment son gosse à coté, pour voir! Oui j'appelle ça de la connerie.


edit : Tout pareil que Kodje concernant les reconstitutions médiévales et la différence fiction/réalité du cinéma.