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Publié : 22 déc. 2006, 14:53
par Shryrio no Horiuko
Matsu Dyvim a écrit :Faut pas oublier que si le gars dit qu'il perd le duel, ca veut dire aussi qu'il en prend les effets negatifs, ViD il est bowé, Impromptu le duelliste meurt, Eyia et Masote sont morts. Le choix est pas si simple a faire non plus.
Sur impromptu, je gagne le duel, je gagne deux lui 5
Sur les autres, je gagne pas, de toute façon, j'ai trop de perso pour affronter un jardinier. Perdre un duellist contre un jardinier on s'en fout, un deck duel non bataille n'en a pas besoin puisque les jardiniers ne vont pas attaquer. Tous les persos d'un deck duel sont plus forts que tous les perso d'un jardinier.
S'il est bataille, confère au dessus.

Publié : 22 déc. 2006, 18:36
par Goju Kaze
Hitomi Kikhi a écrit :en gros point de vue duel, il vont en revenir aux origines....
Plus ou moins c'est l'idée oui si je me souviens de ma discution avec Mark Wooton.

:kaze:

Publié : 22 déc. 2006, 19:36
par Ikoma Shikamaru
@ Shryrio no Horiuko : la carte en question n'est pas un méta absolu contre le duel, par contre c'est probablement le meilleur (voir le seul) à mettre dans le deck, car le seul qui te permet d'avancer vers un condition de victoire.

Sinon mise en situation :

Tu joues l'event qui limite les duels à un par tour.
Mettons qu'il sorte dans les 3 premiers tours (12 chances sur 40, jusque la rien d'invraissemblable).

Mettons que dans ta main tu ai cette carte, la encore rien de foufou.

La dessus tu as vraiment du bol et tu sors un tsuma (au new wall ou avec Kakita osei)

Bon donc tu te retrouve avec deux tours devant toi qui seront tranquille face à un deck duel puisque soit tu lui fait perdre ses deux seul duel de limité, soit tu gagne 10 honneurs.

Si tu rajoutes à ça le fait que c'est pas la carte la plus difficile à aller chercher (last prof, refuge des trois soeurs et bien d'autre...), ça rends quand meme la partie tout de meme plus simple, il faut l'admettre.

Franchement si ce scénario n'arrive qu'une fois par tournoi, il justifierai largement l'investissement des 3 slots.

Ensuite tu as le droit légitime de douter, seul le test parlera :).

Publié : 23 déc. 2006, 00:43
par Hoshi Ijiasu
Sinon vous pouvez trouver les phénix ici :

http://www.funatik.cl/foro/index.php?showtopic=4434

Publié : 23 déc. 2006, 07:27
par Matsu Dyvim
Et encore du jardinage....Déçu des phoenix dans ce sens là, a voir pour ce qui est exploitable à côté. Mais le phoenix et le jardinage, j'aime pas l'idée.

Publié : 23 déc. 2006, 11:13
par Okuma
Je suis surpris par le Fire Dragon, et sinon la présence de moines dans toutes les factions.

Publié : 23 déc. 2006, 13:00
par Shryrio no Horiuko
Ikoma Shikamaru a écrit :@ Shryrio no Horiuko : la carte en question n'est pas un méta absolu contre le duel, par contre c'est probablement le meilleur (voir le seul) à mettre dans le deck, car le seul qui te permet d'avancer vers un condition de victoire.

Sinon mise en situation :

Tu joues l'event qui limite les duels à un par tour.
Mettons qu'il sorte dans les 3 premiers tours (12 chances sur 40, jusque la rien d'invraissemblable).

Mettons que dans ta main tu ai cette carte, la encore rien de foufou.

La dessus tu as vraiment du bol et tu sors un tsuma (au new wall ou avec Kakita osei)

Bon donc tu te retrouve avec deux tours devant toi qui seront tranquille face à un deck duel puisque soit tu lui fait perdre ses deux seul duel de limité, soit tu gagne 10 honneurs.

Si tu rajoutes à ça le fait que c'est pas la carte la plus difficile à aller chercher (last prof, refuge des trois soeurs et bien d'autre...), ça rends quand meme la partie tout de meme plus simple, il faut l'admettre.

Franchement si ce scénario n'arrive qu'une fois par tournoi, il justifierai largement l'investissement des 3 slots.

Ensuite tu as le droit légitime de douter, seul le test parlera :).

On est d'accord sur le test mais je persiste à douter.

La situation que tu décris, qui est extrême, mais pas improbable, donne quoi au jardinier ? Il gagne deux duels. Dans la plupart des cas, pas un point d'honneur. Il n'y gagne donc pas. Le deck duel va gentillement continuer à placer ces duels ensuite, et la situation initiale sera reproduite. Le seul truc qui va l'aider, c'est l'event "un seul duel par phase d'actions", parce que là, il va progresser : ça protège ses Soh, Benina et autres joyeusetés. Nulle progression grace au truc de focus, encore moins la deuxième fois (avec le Tsuma) puisque le duelliste va pas se géner pour fair eun duel inutile (genre saori sur elle même, tu utilises ta merde pour rien ou je peux faire des legendary ?).
Et je ne parle même pas de la possibilité (probable là aussi) de sortir notre amie Domotai qui rend tout ça inutile.
Le fait que jadinier - duel honneur soit un mauvais match uop c'est juste que le duellist attaque pas, et qu'il a des persos plus honorables (4 souvent) que le jardinier. Plus les smiles.

Et pour si peu de gain, il faut 3 slots fate et 2 dynasty. Qui ne serve à rien ou presuqe contre tous les autres decks, y compris duels de bataille.

Non, à mon sens, tu joues uniquement l'event, ça fait 99% d'efficacité conservée pour 4 slots libérés.

Publié : 23 déc. 2006, 13:02
par Shryrio no Horiuko
Quand au Phnéix, l'honneur en samourai edition sera jardinier ou ne sera pas, c'est officiel.
Bons persos, je suis heureux pour le phénix.


Spéicale dédicace à Tobias : dragon de feu phénix, alors heureux ?????

Publié : 23 déc. 2006, 13:29
par Hoshi Ijiasu
Shryrio no Horiuko a écrit : Et pour si peu de gain, il faut 3 slots fate et 2 dynasty. Qui ne serve à rien ou presuqe contre tous les autres decks, y compris duels de bataille.
Un deck duel de bataille qui se prend cette action doit choisir entre la peste et le choléra ... perdre son duel (léthal à 95% en bataille) ou te laisser gagner 5 honneur (soit 1/8ème de ta condition de victoire sachante qu'en plus tu commences à 6hf et que quand le deck duel t'attaque tu as au minimum déjà gagné 4hf si ce n'est plus car en plus tu as commencé (je rappelle que les decks duels de bataille y a quelques crane soit mais surtout scorpion et dragon).

Faut que tu te mettes en têtes Arnaud qu'en face de toi y a pas que des grues qui lances des duels sans risque avec Saori, on n'est plus en Web of Lies ou début Lotus ...

Jouer cette carte c'est quasi s'assurer la victoire contre un jeu duel.
Avant cette carte, quand le jeu duel te prenait ta dernière province tu 'étais facilement à 35hf+ en jeu jardinier... ou alors il ne te la prenait pas et tu dépassait les 40hf.
Là, c'est une carte qui donne la plupart du temps un gain de 5hf didiou !!!! Ou qui préserve tes provinces (pas de duel gagné c'est pas de No Victory joué pour la plupart !!!)

Ma tite réflexion

Edit : et la tiote battle dessus est loin d'être inutilisable, mais pour ça faut savoir aller en bataille or le jardinier y va sans problème vu qu'il a des cartes à y jouer en général :france:

Publié : 23 déc. 2006, 14:16
par Hitomi Kikhi
Shryrio no Horiuko a écrit :Quand au Phnéix, l'honneur en samourai edition sera jardinier ou ne sera pas, c'est officiel.
Bons persos, je suis heureux pour le phénix.


Spéicale dédicace à Tobias : dragon de feu phénix, alors heureux ?????
Dragon de feu Phoenix!!!!!

Sinon à quand l'action qui fait gagner 3 honneur lorsqu'on respire? :chepa:

Publié : 23 déc. 2006, 19:24
par kobe
heu c'est quoi cette histoire de Sezaru et Mirabu qui se fight?

Le shiba est excellent, le digne sucesseur de danjuro... mais en pire

Tamori Nakamuro : pourquoi il est devenu tamori celui là? Isawa serait un efamille considérée inférieeur aux Tamori, ou alors c'est juste une exception dans le cas ou on épouse une damyo?

Globalement une bonne fournée pour le phénix.

Publié : 23 déc. 2006, 19:41
par Kakita Inigin
Oui, belles bêtes. Euh, créatures.

Publié : 23 déc. 2006, 19:56
par Okuma
Nakamuro s'est marié avec Tamori Shaitung. Après négotiation, vu qu'ils avaient tout les deux le statut de Daimyo de famille, ils ont opté pour le nom Tamori car Shaitung était la seule personne encore en vie de la lignée dirigeante Tamori.

Publié : 23 déc. 2006, 20:02
par Bayushi Gug
Wouah ! Les Phénix seront-ils de retour en Samurai Edition ? Ne manquez pas le prochain errata qui fera que ces personnages sont en fait tous pourraves !!!

"Mauvaise-Foi-Man" a encore frappé !

Plus sérieusement, c'est vrai que ça fait plaisir de voir des personnages un peu plus évidents, même s'il leur manque toujours une maison...
Au moins, AEG vient de se souvenir que le clan du Phénix était pacifique à l'origine et qu'en jeu militaire, ça n'a jamais été grandiose... Militaire pur, j'entends !

Publié : 26 déc. 2006, 20:11
par Shryrio no Horiuko
Hoshi Ijiasu a écrit :Faut que tu te mettes en têtes Arnaud qu'en face de toi y a pas que des grues qui lances des duels sans risque avec Saori, on n'est plus en Web of Lies ou début Lotus ...
T'as raison, y'a aussi des dragons qui font des duels en arrivant en jeu, sans payer aucun coût, sans risquer de No Hiding place, de Hired Killer, ou autre, qui sont même pas en jeu avant le duel. C'est TELLEMENT plus risqué :fesse: !!!!! T'as pas dit interactif :langue: ???? .....
Evite les poncifs de ce genre, c'est pas le tien (de genre) et ça sert pas le propos. Sur Saori, je peux faire une thèse, j'ai même des sujets d'expérience à la maison, comme certains étudient Mirumoto... PS : tu l'as encadré le deuxième meilleur duelliste de tous les temps j'espère ? Si tu cherches des exemples de ce qu'on peut faire, passe chez moi, j'ai une famille de Saori et un Yoshi qui trainent aux murs. Je sais où habitent les Kachiko et O Ushi aussi... et un certain Yokuni ! fin du PS
Mais je t' :x quand même
Hoshi Ijiasu a écrit :Un deck duel de bataille qui se prend cette action doit choisir entre la peste et le choléra ... perdre son duel (léthal à 95% en bataille) ou te laisser gagner 5 honneur (soit 1/8ème de ta condition de victoire sachant qu'en plus tu commences à 6hf et que quand le deck duel t'attaque tu as au minimum déjà gagné 4hf si ce n'est plus car en plus tu as commencé (je rappelle que les decks duels de bataille y a quelques crane soit mais surtout scorpion et dragon).
Je ne penses pas avoir eu la moindre allusion sur le fait qu'un deck duel de bataille pouvait être Crane. Si c'est le cas, ou si j'ai pu m'égarer un instant et penser une telle horreur, je me flagelle vite fait et je reviens, on sait jamais, l'alcool, Alzheimer, Noël, ou tout autre fléau...
Je pensais principalement au Dragon et au Shadowlands, moins au Scorpion (on n'y pense jamais, c'est sa force :kaze: ) mais c'est tout à fait possible en effet.

Sur le fond, je suis assez d'accord avec toi, et reconnais là bien volontiers mon erreur. C'est vrai que ça peut être un plus assez fort contre ces decks là. Et probablement bien plus fort que Crippling Cut. C'est un effet qui va s'ajouter à tous les effets de bataille permettant de gagner de l'honneur. Bon, en même temps, tu commences à 6 avec ou sans ça, et tu gagnes 4 par tour avec ou sans ça, donc kif kif, pas argument.
Et perdre le duel n'est pas vraiment une option, quoi que, comme ça, sans réfléchir, quitte à choisir, je prendrais ça.

La question est donc, si un deck duel de bataille attaque un jardinier (pour le moment, admettons qu'il soit Crane, même si nos ami phénix vont faire du bruit dans le petit monde des plantes à fleurs...), a-t-il assez de force pour péter la province après avoir perdu son gars dans le duel et sans No Victory ? Si oui, ça sert à rien, si non, ça sert. Je crois que ça sert.
Hoshi Ijiasu a écrit :Jouer cette carte c'est quasi s'assurer la victoire contre un jeu duel.
Avant cette carte, quand le jeu duel te prenait ta dernière province tu 'étais facilement à 35hf+ en jeu jardinier... ou alors il ne te la prenait pas et tu dépassait les 40hf.
Là, c'est une carte qui donne la plupart du temps un gain de 5hf didiou !!!! Ou qui préserve tes provinces (pas de duel gagné c'est pas de No Victory joué pour la plupart !!!)
Peut il ne pas faire de duel et pourrir le jardinier quand même ? ou seulement des non léthaux en open / limited ? Après tout, ils jouent quand même VoD et F&L, et rien n'oblige à les jouer sur Eiya isn't it ? Vu le chi moyen des courtiers, les duels seront gagnés facilement, et sans conséquences facheuses au cas où le jardinier aurait une fleur un peu vénéneuse...
Qu'en penses tu ? Ca gêne, certes, mais beaucoup moins non ?