Page 10 sur 15

Publié : 28 sept. 2005, 09:21
par Goju Kaze
Kocho a écrit :C'est quand même bizarre dans ce cas qu'elles ne concernent pas la périodes la plus jouée en JdR... Qu'elles soient aussi souvent incompatible avec le JdR (Kitsuki Yaruma se faisant seppuku dans une nouvelle alors qu'il est assassiné dans le dard du Scorpion est un exemple qui me vient en tête, dans ce même supplément il est d'ailleurs mentionné que l'histoire du Coup d'Etat a déjà été raconté dans le JCC... je me demande comment, si ce n'est pas par les nouvelles...)
Il est non moins étonnant que les publications de nouvelles collent autant à la publication du JCC. De plus, les joueurs du JCC lisent les nouvelles et s'intéressent à la storyline récente peut-être plus encore que les joueurs de JdR...
Euh, le pre-SCC est peut être la période la plus jouée, mais en France alors (il faut dire que l'arrêt de la production a pas aider a faire vivre la suite...) Globalement, ce n'est pas du tout le cas. Et bizarrement, AEG publie pour son lectorat principal, le lectorat américain. Une des raisons du refus d'AEG d'éditer le Gozoku était le fait qu'ils voulaient resynchroniser les gammes JdR et JCC afin de garder un tronc commun cohérent. Et tu te trompesaussi sur un autre point, les joueurs de JCC ne sont pas tous (et loin de là) accro à la storyline et ne sont pas les premiers lecteurs des nouvelles.
Ah bon ? après vérification, je n'ai pas trouvé mention de ce fait dans Mimura, ni dans les scénarios non traduits, ni dans aucun des secret of, ni dans Way of the daimyo, ni dans Unexpected Allies, ni dans City of Lies (où il y a bien une pub pour Imperial Assembly mais pas de mention d'internet...) Mais j'ai dû manquer de chance ou mal chercher...
Il y est fait mention dès que les Carwulf ont repris la storyline, cad tout ce qui a été publié en VO depuis Rokugan D20.
Pas lu. Pas joué. Sans opinion.
La première campagne de Dragonlance propose aux PJs de prendre le role des personnages du roman.

:kaze:

Publié : 28 sept. 2005, 09:28
par Goju Kaze
Ding On a écrit :Vrai qu'il me semble que Tolkien voulait inventer une mythologie pour son pays, or que je sache une mythologie s'interprète et s'extrapole.
Tout a fait. Il pensait qu'il manquait une mythologie à l'Angleterre en tant que tel. Et avec des amis ils avaient entrepri de "creer" cette mythologie. Mais tous sont mort à la guerre, et il a fini par définir son univers pour ses besoins. !ne pas oublier que ça commence par une langue (le Quenya) puis par l'histoire du peuple qui parle dette langue, pour enfin donner un univers riche et foisonant, souvent en contradiction avec lui même.
Kocho a écrit :Je trouve cool l'idée que Tolkien aurait aimé qu'on fasse du JdR dans son monde...
Je tiens à préciser que je ne suis pas contre l'idée de jouer ou de masteriser à d'autres époques et dans d'autres contextes que celui de la guerre de l'anneaux... C'est juste que celui-ci semble trop chargé...
Tolkien ne savait pas ce qu'était le JdR vu qu'en temps que loisirs il est postérieur à son oeuvre et à sa mort, mais si il en est néanmoins le grand-père (sans le succès de LotR, Gygax n'aurait jamais fait D&D ou du moins ce dernier n'aurait probablement pas eu de l'écho).
Tolkien par contre voulait initialement crééer une base utilisable par beaucoup. La vie et l'histoire en ont décider autrement, mais néanmoins, l'intention initiale reste.

:kaze:

Publié : 28 sept. 2005, 09:31
par Ding On
Oui... Au fond, c'est Charibde et Scylla, parce que quelqu'un qui n'a pas vraiment de passion et qui s'en fout un peu, c'est chiant à masteriser aussi.
Autant choisir entre la peste et le choléra.
Ben oui mais des fois, t'as pas le choix. Genre tu viens d'acheter le nveau JdR qui vient de sortir et aucun de tes joueurs ne le connait. Tu vas renoncer pasqu'ils sont pas déjà "passionnés" ?
L5A au début, mes joueurs connaissaient pas, étaient pas plus fans de Japon que ça mais ils étaient prêts à tenter l'expérience. Et au final, c'est moi en tant que MJ qui les ai accroché à l'univers.
Voilà, je demande pas forcément des passionnés d'emblée mais au moins des gens ouverts et intéressés, prêt à tenter.
C'était une boutade. Mais je pense que là tu viens de prouver un truc au sujet des passionnés d'histoire chinoise...
Argh je suis eu.
N'exagérons rien cependant : mes maigres connaissances relatives ne me permettent guère de jouer les Ayatollah de l'histoire chinoise (surtt que je lui préfère sa mythologie populaire, bien plus excitante en général).
Tolkien par contre voulait initialement crééer une base utilisable par beaucoup. La vie et l'histoire en ont décider autrement, mais néanmoins, l'intention initiale reste.
La vie, l'histoire et les Tolkihaineux surtt qui n'imagine pas que l'univers de leur sensei puisse être interprété ou que l'on puisse y voir d'autres choses que ce qu'ils y voient. J'avais un jour eu une discussion intéressante avec un tel individu sur la signification de la Bataille du Gouffre de Helm. Flippant.

Publié : 28 sept. 2005, 09:44
par Pénombre
Ben oui mais des fois, t'as pas le choix. Genre tu viens d'acheter le nveau JdR qui vient de sortir et aucun de tes joueurs ne le connait. Tu vas renoncer pasqu'ils sont pas déjà "passionnés" ?
L5A au début, mes joueurs connaissaient pas, étaient pas plus fans de Japon que ça mais ils étaient prêts à tenter l'expérience. Et au final, c'est moi en tant que MJ qui les ai accroché à l'univers.
Voilà, je demande pas forcément des passionnés d'emblée mais au moins des gens ouverts et intéressés, prêt à tenter.
+1 avec ça

j'ai un pote qui n'accroche pas du tout au phénomène manga, qui ne connait rien du japon à part un ou deux vieux kurosawa qu'il a vu il y a dix ans et qui me tanne depuis un moment pour que je le fasse jouer parce qu'il veut "du dépaysement"

lui ai envoyé les 40 pages de mon "guide du joueur novice à L5a" et il m'a dit "j'en veux encore et j'ai plein de questions"

impatient de commencer à maitriser avec lui :)

Publié : 28 sept. 2005, 09:49
par Kocho
Goju Kaze a écrit :Euh, le pre-SCC est peut être la période la plus jouée, mais en France alors (il faut dire que l'arrêt de la production a pas aider a faire vivre la suite...) Globalement, ce n'est pas du tout le cas. Et bizarrement, AEG publie pour son lectorat principal, le lectorat américain. Une des raisons du refus d'AEG d'éditer le Gozoku était le fait qu'ils voulaient resynchroniser les gammes JdR et JCC afin de garder un tronc commun cohérent. Et tu te trompesaussi sur un autre point, les joueurs de JCC ne sont pas tous (et loin de là) accro à la storyline et ne sont pas les premiers lecteurs des nouvelles.
D'accord, mais quand on parle de l'ensemble de la gamme L5R, il est difficile de faire l'impasse sur ce qui constitue – il me semble – 50% de celle-ci (le coup d'Etat n'arrive que dans le 23ème supplément et quasiment tous les scénarios jusqu'à L'Ere du Vide peuvent être joué indifféremment avant ou après, mais en tout cas pas vraiment pendant la guerre des Clans à proprement parler...) Et après ? Ben y a pas de scénario après (du coup, la storyline c'est plus important puisque c'est tout ce qu'ont les MJ à se mettre sous la dent). De toutes façon j'ai bien précisé dans ce fameux post où j'ai commis l'erreur de dire que la storyline du site d'AEG n'était pas du JdR que je parlais de la gamme jusqu'à l'Ere du Vide, après c'est un autre problème...
J'ai fait partie de la ML living rokugan pendant un moment, et il m'avait l'air d'y avoir un sacré nombre de ricains qui jouaient à l'époque de Toturi et tout ça (et dans une storyline alternative qui plus est)... Est-ce que les ricains jouent plus storyline, je ne sais pas mais en tout cas les grosses ventes de L5R ça reste la première edition, je crois...
Il y est fait mention dès que les Carwulf ont repris la storyline, cad tout ce qui a été publié en VO depuis Rokugan D20.
Je ne l'ai pas vu sur les Secret of mais je te crois sur parole parce que je les feuillette pas souvent... Mais il me semble qu'on peut jouer au JdR pendant des années sans tomber dessus... Je rappelle que les ventes de la gamme hybride en V.O. comme en V.F., c'est pas terrible terrible...
La première campagne de Dragonlance propose aux PJs de prendre le role des personnages du roman.
Ben c'est l'idée. Mais si je me souviens ce qu'on m'a dit par ailleurs, le principe de Dragonlance est assez dirigiste, ce qui n'est pas vraiment le cas de ma campagne...

Publié : 28 sept. 2005, 09:49
par Kakita Inigin
Pareil pour moi.

au départ je ne connaissais quasiment pas et je n'aimais pas particulièrement le Japon (connaissasi rien du Japon en fait), mais mon frère me tannait depuis un an pour qu'on y joue donc on se fait une partie "familiale" avec les soeurs et là ... je découvre la cérémonie du thé, les duels, les haiku ...et je plonge pour ne jamais ressortir.

Publié : 28 sept. 2005, 09:56
par Mirumoto Ohmi
Vos posts sont trop long... Essayez au moins d'aérer vos paragraphes... :(

Publié : 28 sept. 2005, 09:59
par Kakita Inigin
En même temps moi je dis rien mais Pénombre est sur le sujet donc ... le répuscule est éternel avec lui.

Publié : 28 sept. 2005, 10:05
par Kocho
Kakita Inigin a écrit :Pareil pour moi.

au départ je ne connaissais quasiment pas et je n'aimais pas particulièrement le Japon (connaissasi rien du Japon en fait), mais mon frère me tannait depuis un an pour qu'on y joue donc on se fait une partie "familiale" avec les soeurs et là ... je découvre la cérémonie du thé, les duels, les haiku ...et je plonge pour ne jamais ressortir.
Je veux bien, mais à mon avis ça reste différent de l'expérience de quelqu'un qui aurait vu le Seigneur des Anneaux ou Star Wars (qui au-delà d'une ambiance et d'un univers traitent de thèmes particuliers qui se retrouveront en jeu) et qui auraient trouvé ça "mouais sans plus"... En général, c'est pas le genre à insister à mort pour jouer au jeu tiré de l'œuvre...

En fait si je dois faire une campagne SdA ou Star Wars, ça ne me paraitrait bizarre de prendre quelqu'un qui n'est pas un vrai amateur de l'œuvre sous une forme ou une autre. Si c'est pour faire de la SF ou du med-fan, il y a d'autres options...

Publié : 28 sept. 2005, 10:45
par Ding On
Tu sais, y a des oeuvres que je trouve moyennes mais dans l'univers desquelles j'aurai envie de jouer (Conan). A l'inverse, j'aime bcp certaines oeuvres mais les JdR associés ne m'intéressent pas du tt (Elric par ex)

Publié : 28 sept. 2005, 10:47
par Kakita Inigin
+1 pour Elric.
LotR aussi ... surtout que le système JRTM me traumatise ...

Publié : 28 sept. 2005, 12:12
par Pénombre
En même temps moi je dis rien mais Pénombre est sur le sujet donc ... le répuscule est éternel avec lui.
tu comptes faire encore bcp d'allusions fines à mon pseudonyme aujourd'hui ? non parce que de toute manière, ça ne prètera pas plus à conséquence que la vie d'un phalène qui se brûle à la lumière d'une chandelle au milieu des ténèbres ou pas plus de substance qu'une ombre en plein soleil qu'on tente de saisir

et ce genre de choses ;)

Publié : 28 sept. 2005, 12:15
par Mirumoto Ohmi
Comme c'est bien dit! :)
+2 pour Elric...

D'un autre côté, j'attends de voir si un JdR va ou non sortir sur warcraft 3...:(

Histoire qu'on relance la discution sur des bases hors concours...

Publié : 28 sept. 2005, 12:16
par Kakita Inigin
Disons que c'est venu spontanément et que j'ai pas pu résister ... l'attrait des ténèbres quoi.

pour Warcraft tiens c'est curieux je viens de rencontrer un joueur potentiel pour ce jeu (dont j'ignorais tout avant) dans un endroit où je n'aurais jamais pensé rencontrer des rôlistes ... parlant rôle du moins (à une réunion d'AGE), et ce qui était curieux c'est qu'il n'y avait jamais joué, mais fan de la version PC il avait acheté toute la gamme de JDR pour le contexte ...

Publié : 28 sept. 2005, 12:17
par Goju Kaze
Mirumoto Ohmi a écrit :D'un autre côté, j'attends de voir si un JdR va ou non sortir sur warcraft 3...:(
Déjà fait... En D20, chez une des unités de prod de White-Wolf. Et c'est pas si mal.

:kaze: