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Re: Le coin des questions inutiles

Publié : 19 janv. 2011, 16:08
par Kitsuki Jitsuma
Hida Ichi a écrit : "eh bouffon-san, pourquoi tu portes un katana alors que t'es un bouffon de shugenja (aveugle), vas-y ,tu m'insultes, moi et les autres guerriers qui savent se battre"...
Qui passe pour le crétin de service ???
Je fréquente de temps en temps un club de jdr où l'on trouve des jeunes turbulents, on a inventé un terme pour ces pjs :
"rééducation par l'extermination". :cut:

Re: Le coin des questions inutiles

Publié : 19 janv. 2011, 17:28
par Togashi Dôgen
Question 4 :attention, dans les règles, aveugle, ça dnne un malus.
De 40, certes, mais c'est un malus, pas une impossibilité.
Pour un shugenja, leproblème est moindre si le shug n'a pas besoin de cibler (shugenja de reherche) donc c'est un désavantage à prendre en cours de partie pour s'orienter vers la réclusion (monastère, enseignement).
Après, aveugle, soyons crédible : vous connaissez quequ'un qui aurait envie d'être aveugle ? Bon, je ne connais pas non plus de joueur qui aurait envie de prendre ce désavantage pour son perso en pensant que ça lui apporte un plus. Le seul aveugle à avoir fait quelque chose historiquement, c'est le roi de Bohème, et c'est pas un exemple à suivre.
Pour moi, si tu es aveugle et que tu utilise la compétence Zanji, un jet réussis de Zanji permet de localiser là ou les cibles et de frapper sans malus. Après, Zanji ne résous pas les problèmes tel que celui de la lecture. Exactement comme pour Zatoichi, quoi. Sinon, il y a Irako Seigen, du manga Shigurui, et qui est devenu aveugle après avoir été blessé aux yeux.
Sinon, faut pas se moquer des aveugles. Je connais une blonde qui a réussie à se perdre dans le métro, et c'est un aveugle qui a réussis à retrouver et indiqué le bon chemin... Ouais, c'est le monde à l'envers. :fou:


"eh bouffon-san, pourquoi tu portes un katana alors que t'es un bouffon de shugenja (aveugle), vas-y ,tu m'insultes, moi et les autres guerriers qui savent se battre"...
Qui passe pour le crétin de service ???
Le bushi qui apostrophe ?
Les shugenja apprennent parfois le Kenjutsu car ça fait partie de leur cursus (Kuni...). Sinon, il y a Irako Seigen, du manga Shigurui, et qui est devenu aveugle après avoir été blessé aux yeux. Et Seigen est un des meilleurs bretteur du manga et l'un des persos principaux, alors... ^^

Autre remarque, si tu veux introduire un personnage comme Zaitochi dans une campagne, en théorie, au Rokugan, il serait ronin, et il porte le katana pour prouver son statut, et il exerce la noble activité de masseur avec probablement un "diplôme" d'une école, des lettres de recommandation de clients importants et des papiers de voyage.
En fait, Zatoichi porte un shikomizue, une sorte de ninja-to dissimulé dans une canne. Comme il est aveugle, il a besoin d'une canne pour se déplacer. Ca lui sert donc de passe-partout. Son habileté de Kengo lui permet de ressentir le sakki de ses adversaires. En combinaison avec l'acuité de ses sens, il frappe donc avec une précision accrue et ressent mieux le monde autour de lui (développe l'intuition par la méditation).

Les aveugles, dans le japon de Tokugawa, s'organisait en guildes et pratiquaient des professions d'artisans, généralement masseurs et musiciens (c'était déjà comme ça en Chine ancienne, puisque ce sont des métiers plus faciles d'accès pour un aveugle).

"rééducation par l'extermination".
La tolérance c'est has been... :sarcastic:

Re: Le coin des questions inutiles

Publié : 19 janv. 2011, 22:03
par Ding On
Autre remarque, si tu veux introduire un personnage comme Zaitochi dans une campagne, en théorie, au Rokugan, il serait ronin, et il porte le katana pour prouver son statut, et il exerce la noble activité de masseur avec probablement un "diplôme" d'une école, des lettres de recommandation de clients importants et des papiers de voyage.
Autant dire qu'il perdrait à peu près 99% de son intérêt, qui est d'être un homme du peuple permettant de raconter des histoires sur les heimin.

Re: Le coin des questions inutiles

Publié : 20 janv. 2011, 10:01
par Kakita Kuzoshi
Oui surtout que je ne vois pas pourquoi ce n'est pas transposable directement à rokugan.
Un masseur heimin aveugle qui voyage de ville en ville au sein d'un clan est envisageable.
Et s'il a vraiment envie de changer de clan, il y a bien des chemins tortueux sans péage (dans l'hypothèse où les brigands et les soldats en patrouille ne sont pas vraiment un problème).

Re: Le coin des questions inutiles

Publié : 20 janv. 2011, 11:17
par Okuma
A noter qu'une discussion sur un moine aveugle avait eu lieu sur les forums officiels, et à travers les tatouages du vide et le kiho 8 direction awareness tu arrivais à faire un personnage aveugle disposant d'un peu de perception.

Re: Le coin des questions inutiles

Publié : 20 janv. 2011, 11:35
par Tetsuo
Suffit de faire un bushi du clan du Faucon.

Re: Le coin des questions inutiles

Publié : 20 janv. 2011, 12:04
par Shiba Isami
Tetsuo a écrit :Suffit de faire un bushi du clan du Faucon.
Je suis sur la 4eme edition :love: et les Torikata ne peuvent sentir que les creatures d'autres royaumes que celui des mortels au r2 et peuvent dépenser du vide pour retirer les effets de l'aveuglement pendant quelques tours et au r4 seulement.
Okuma a écrit :A noter qu'une discussion sur un moine aveugle avait eu lieu sur les forums officiels, et à travers les tatouages du vide et le kiho 8 direction awareness tu arrivais à faire un personnage aveugle disposant d'un peu de perception.
Il est vrai que le kiho 8 directions awareness peu le fair, mais r5 en vide, faut se battre pour l'avoir ! Surtout avec un perso rang 1.
Il y avait des sors de vide en 3eme édition pouvant aussi faire la même chose, mais ils sont moins violent maintenant. (et les ishiken, il y en a pas a tout les coins de rue)
Sinon, sans etre moine il y a le "inner gift : foresight" (vive la VO) qui permet d'etre rarement surpris ...

edit :
Autre Question ! Un samouraï peut-il volontairement quitter le service de son daimyo et devenir ronin ? J'ai vaguement le souvenir d'une lionne pendant la première période Gozoku qui l'aurait fait.

Re: Le coin des questions inutiles

Publié : 21 janv. 2011, 12:53
par Okuma
Shiba Isami a écrit : Il est vrai que le kiho 8 directions awareness peu le fair, mais r5 en vide, faut se battre pour l'avoir ! Surtout avec un perso rang 1.
Il y avait des sors de vide en 3eme édition pouvant aussi faire la même chose, mais ils sont moins violent maintenant. (et les ishiken, il y en a pas a tout les coins de rue)
Sinon, sans etre moine il y a le "inner gift : foresight" (vive la VO) qui permet d'etre rarement surpris ...

edit :
Autre Question ! Un samouraï peut-il volontairement quitter le service de son daimyo et devenir ronin ? J'ai vaguement le souvenir d'une lionne pendant la première période Gozoku qui l'aurait fait.
Moine de la confrérie de shinsei rang 1 avec 4 en vide peut avoir 8 directions awareness à la création. Bon, pas facile non plus.

Oui pour ta deuxième question, mais bon tu reviendras certainement jamais dans les terres de ton clan.

Re: Le coin des questions inutiles

Publié : 21 janv. 2011, 17:21
par Togashi Dôgen
Il est vrai que le kiho 8 directions awareness peu le fair, mais r5 en vide, faut se battre pour l'avoir ! Surtout avec un perso rang 1.
Que neni. Tu prends un moine de l'ordre de Hoshi, il a le nom de famille Hoshi, et donc il a 4 en Vide de base (école de moine : +1 Vide et bonus familial). Ensuite, avantage "Au Seuil de l'Illumination" pour 10 pp et tu dépense 3PP pour avoir Shintao rang 3. Sur les 30 de base, ça te coûte même pas la moitié, alors qu'un personnage normal peut même pas arriver à ce niveau avec les 30 PP de création de base.

Autre précision : le désavantage "Touché par le Vide" est un avantage rapportant des points au lieu d'en coûter. :france:

Oui pour ta deuxième question, mais bon tu reviendras certainement jamais dans les terres de ton clan.
En effet, mais c'est pas comme si le clan du Lion allait plaquer des avis de recherches partout avec ton nom, ton portrait et un gros "LACHEUR" écris dessus en rouge... Dans le même genre, j'ai du mal à imaginer les samouraï-ko Matsu remplacer les bavardages insignifiants des femmes moyennes par des commérages sur tel traître ou déserteur : "Tu te souviens de ce bushi Akodo, comment il s'appelait déjà... Nagamoto ? Motonaga ? Ouais, bah tu sais il s'est fait le furoshiki pendant la dernière bataille de frontière avec les Grues !" "Non ! Avec les Grues en plus ?" "Si ! La dernière fois que je l'ai vue il se planquait dans une marre pour échapper à des archers !" "Waow ! Quel couard celui-là, allons nous joindre aux autres filles pour lui casser du sucre sur le dos !" Et qu'elle fasse ça pendant l'entraînement, les manoeuvres, les courses, les repas, les réceptions, les réunions... :fou: :cut:

Sinon, tu peux aussi prendre tes précautions pour entrer au service d'un autre daimyo du même clan. Théoriquement, tu es ronin dans la foulée jusqu'à ce que ton nouveau patron te récupère et te fasse entrer dans sa maisonnée. Ca arrive aussi parfois dans le monde de l'Entreprise capitaliste et de l'espionnage industriel. D'un autre côté, parfois ça cache une machination pour que tu te retrouve au chômage. ^^'

Re: Le coin des questions inutiles

Publié : 21 janv. 2011, 18:10
par Kakita Tsu
Togashi Dôgen a écrit :
Il est vrai que le kiho 8 directions awareness peu le fair, mais r5 en vide, faut se battre pour l'avoir ! Surtout avec un perso rang 1.
Que neni. Tu prends un moine de l'ordre de Hoshi, il a le nom de famille Hoshi, et donc il a 4 en Vide de base (école de moine : +1 Vide et bonus familial). Ensuite, avantage "Au Seuil de l'Illumination" pour 10 pp et tu dépense 3PP pour avoir Shintao rang 3. Sur les 30 de base, ça te coûte même pas la moitié, alors qu'un personnage normal peut même pas arriver à ce niveau avec les 30 PP de création de base.

Autre précision : le désavantage "Touché par le Vide" est un avantage rapportant des points au lieu d'en coûter. :france:
c'est 40 pp a la créa je crois en 4eme

Re: Le coin des questions inutiles

Publié : 21 janv. 2011, 20:03
par Kakita Kuzoshi
Mouais, un ND 30 pour éviter d'être étourdi au tour suivant c'est chaud.
T'as interêt à ne plus avoir d'ennemis après ça.

Re: Le coin des questions inutiles

Publié : 21 janv. 2011, 21:56
par Banshee
Togashi Dôgen a écrit :
Il est vrai que le kiho 8 directions awareness peu le fair, mais r5 en vide, faut se battre pour l'avoir ! Surtout avec un perso rang 1.
Que neni. Tu prends un moine de l'ordre de Hoshi, il a le nom de famille Hoshi, et donc il a 4 en Vide de base (école de moine : +1 Vide et bonus familial). Ensuite, avantage "Au Seuil de l'Illumination" pour 10 pp et tu dépense 3PP pour avoir Shintao rang 3. Sur les 30 de base, ça te coûte même pas la moitié, alors qu'un personnage normal peut même pas arriver à ce niveau avec les 30 PP de création de base.
En 3° ed, famille hoshi, c'est awarness (intuition) le bonus familial... :chepa!

Re: Le coin des questions inutiles

Publié : 23 janv. 2011, 11:16
par Calandil
Si tu es aveugle, ton daimyo peut vouloir que tu fasses tes preuves avant de reincorporer le service actif en tant que bushi.

Dans ce cas, le Musha Shugyo ressemble un peu à une mise à mort mais... enfin, si tu reviens plus tard, ça devrait le faire.
(enfin ça te permet de passer ronin quelques temps sans qu'une bande de pouffes Lionnes te casse du sucre sur le dos ^^)

Re: Le coin des questions inutiles

Publié : 23 janv. 2011, 11:21
par Togashi Dôgen
En 3° ed, famille hoshi, c'est awarness (intuition) le bonus familial... :chepa!
Mes jolis plans tombent dans l'anneau de l'eau... T.T
Les autres familles donnant un bonus familial en Vide garde cet aspect ? Il me semble qu'à part Hoshi, il y avait Moto, et peut être une autre encore, je sais pas...

@Calandil : pas nécessairement un Musha Shugyo, puisqu'après tout il y aura personne pour surveiller l'aveugle, il peut survivre en jouant du Biwa et en massant des types (à propos de massage, le désavantage Mauvaise Fortune qui laisse le choix au MJ d'un destin peu enviable au PJ propose entre autre une marque de naissance sensée porter la poisse, et ajoute que les autres rokuganis ont peur de vous toucher, terminant sur : "bonne chance pour trouver un masseur !" un peu con, puisque les masseurs sont pour la plupart aveugles ou des pratiquants de Reiki...). A mon avis, une série de duels d'entraînement contre quelques uns des bushi de haut niveau du seigneur peut largement faire l'affaire.

Re: Le coin des questions inutiles

Publié : 23 janv. 2011, 11:33
par Calandil
Ouaip, mais ça permet pas de devenir ronin comme le souhaitait le monsieur ;)

Mais tu soulèves un point intéressant : la surveillance. Qui pour attester de la reussite du Musha Shugyo ?
J'aurai eu tendance à dire, une fois revenu de son périple de 3 ou 4 ans : duel au bokken ! S'il a pas pratiqué
ou s'il n'est pas à la hauteur, ça se vera. Mais hum, ça atteste de la finalité, pas du périple.