La Voix De Rokugan

Kakita Inigin a écrit :

Des raison sanitaires? SANITAIRES???? Non mais tu vas les chercher ou tes préjugés....

il m'est insupportable de voir des gens prier dans des entrepots désaffectés faute de lieux de culte décents. ce n'est pas un préjugé, c'est un fait ... Si tu as choisi de t'enerver, libre à toi.

en plus ça permet de savoir ou est ce qu'ils prient et de les avoir sous les yeux

Akodo Heichin a écrit :Suis je le seul athé intégriste qui prone la destruction des lieux de cultes quels qu'ils soient de façon méthodique et qui chaque matin prie (sic ) pour la fin du besoin de religion chez l'Homme?

non je pourrais facilement en arriver là

mais bon ... l'homme arrêtera la religion quand il pourra assumer ce qu'il fait tout seul sans avoir besoin d'un soutien psy ... et vu les atrocité qu'il fait il est pas prêt de les assumer

Perso, je ne juge pas les drogués. Ce ne serait pas juste.

Akodo Heichin a écrit :Suis je le seul athé intégriste qui prone la destruction des lieux de cultes quels qu'ils soient de façon méthodique et qui chaque matin prie (sic ) pour la fin du besoin de religion chez l'Homme?

Etant donné que raser tous les lieux de culte qui soient et même brûler tous les prètres qui existent n'empéchera jamais n'importe qui de croire en ce qu'il veut et que, tôt ou tard, lui ou ceux qui lui succéderont finiront par trouver le moyen de reparaitre au grand jour, je dirais qu'a priori, la démarche de l'athé intégriste que tu dépeins sera aussi sanglante et improductive que toutes celles des autres intégristes : elle provoquera la mort d'individus et la fin de certains cultes mais elle ne résoudra pas le problème de la croyance et le besoin qu'on certains d'avoir d'autres explications à leur existence que celles qui dominent là ou ils vivent (ou d'y adhérer si elles leur conviennent a contrario. Mais suivre un système religieux ou s'y opposer revient à satisfaire le même besoin fondamental).

dans ce sens, navré de le dire, l'athéisme n'est (comme l'expliquait très justement Kaze) qu'une forme de conviction comme une autre qui, si on lui donne le champ libre pour remodeler ce qui l'entoure, n'apportera rien de mieux car fondamentalement, elle butera sur le même problème que toutes les autres croyances : répondre au besoin d'absolu (de Vérité au sens universel du terme on va dire, de sens aux choses si tu préfères) de beaucoup d'humains, et cela d'une manière qui soit acceptée par tous. Ce besoin demeure et l'athéisme n'y peut rien de plus que ce qu'il combat pour y répondre ou pour qu'on s'en débarrasse.

l'athéisme fournit une réponse à contrepied des autres mais elle n'est pas plus valide car dans l'absolu, elle n'explique rien avec certitude et c'est cela, justement le noeud de la croyance : avoir la conviction qu'on va dans la bonne direction au minimum, qu'on détient la vérité dans son ensemble éventuellement.

dans le fond, je pense que les gens se fichent bien de savoir si Dieu existe ou pas. Ce qu'ils veulent est plus simple : savoir quel est le sens aux choses, ce que nous faisons là, s'il y a une raison à cela. La forme de la réponse est d'importance secondaire, ce qu'ils veulent, c'est la réponse elle-même.

Ceux qui ont trouvé une réponse qui leur convient croient, les autres croient en autre chose (y compris dans le hasard ou les lois de l'évolution ou n'importe quoi d'autre) mais dans le fond, comme il n'y a pas de certitude qui soit unanimement partagée, et bien, le besoin de réponse n'est jamais totalement satisfait

Ce n'est une question sanitaire alors, c'est une question de respect de la foi des autres.

Non, mon souci c'est pas qu'ils prient c'est qu'ils le fassent dans des locaux décents. Peu importent ce qu'ils font dedans ...

Un local décent, c'est le respect de la foi. Ce n'est pas sanitaire sauf si le local utilisé est insalubre, ce qui n'est probablement pas le cas.

Un local décent, c'est le respect de la foi.

C'est d'abord le rspect des gens qui s'y promènent pieds-nus, qui se prosternent jusqu'au sol etc.

Pénombre a écrit :

Akodo Heichin a écrit :Suis je le seul athé intégriste qui prone la destruction des lieux de cultes quels qu'ils soient de façon méthodique et qui chaque matin prie (sic ) pour la fin du besoin de religion chez l'Homme?

Etant donné que raser tous les lieux de culte qui soient et même brûler tous les prètres qui existent n'empéchera jamais n'importe qui de croire en ce qu'il veut et que, tôt ou tard, lui ou ceux qui lui succéderont finiront par trouver le moyen de reparaitre au grand jour

Je crois que la tactique proposée par Heichin vise essentiellement à se faire plaisir (brûler les églises, empaler vifs les curés, violer les nonnes,...) plutôt qu'à être efficace dans l'élimination de la religion

brûler les églises

Avec de toutes petites allumettes.

Kyorou a écrit :

Pénombre a écrit :

Akodo Heichin a écrit :Suis je le seul athé intégriste qui prone la destruction des lieux de cultes quels qu'ils soient de façon méthodique et qui chaque matin prie (sic ) pour la fin du besoin de religion chez l'Homme?

Etant donné que raser tous les lieux de culte qui soient et même brûler tous les prètres qui existent n'empéchera jamais n'importe qui de croire en ce qu'il veut et que, tôt ou tard, lui ou ceux qui lui succéderont finiront par trouver le moyen de reparaitre au grand jour

Je crois que la tactique proposée par Heichin vise essentiellement à se faire plaisir (brûler les églises, empaler vifs les curés, violer les nonnes,...) plutôt qu'à être efficace dans l'élimination de la religion

[/provok] Quand je vois les images des années 30 et des dynamitages d'églises orthodoxe en URSS sous les ordre éclairés de Staline, je tremble de joie comme un vibromasseur.
Quand je rentre dans une église redécorée à la Révolution, enfin saccagée diront les pisse-froids, je suis heureux (bon, faut dire que ces derniéres années, j'ai pas mis les pieds dans un de ces tas de caillasses sentant l'humidité).
Quand je vois la construction d'un nouveau lieu de culte, je rêve que le chantier stoppe.
Quand je discute avec un croyant, je lui expose les faiblesses d'un raisonnement sur l'Aahaahhhaaaahhhhaaammmmeuh, Dieu/dieux, la psychanalyse qui lui faut entreprendre et son rapport forcement complexe à la science (oh oui parlons Big Bang et Génése avec les distributeurs de La Tour de Garde!!!).
Quand je vois Sarkozy à genoux devant le Panzer Pape, le seul Pape ancien des Jeunesses Hitleriennes (bizarrement une institution totalement anti chrétienne et néo paganiste, pensez donc les seuls SS a avoir eu un aumonier était ceux de la Division Charlemagne...), j'ai vomi. Comment un président d'une derniére/seule république n'ayant pas de religion d'état peut décement au regard de l'histoire de son pays courber l'échine devant ce vieux débris?
Quand je vois la Sagrada Familia, je me dit dommage, avec tout ce béton on aurait pu faire des écoles pour les petits catalans et ils se seraient évités un siécle de constuction pour avoir 4 bigorneaux géants au milieu de Barcelone.
Quand mon demi-frére me dit qu'il va se marier à l'Eglise pour le décorum, je me dis qu'un jour on vaincra ces archaismes humains que sont les religions et le besoin de religieu, d'expliquer de façon idiote mais simple des phénoménes scientifiques complexes.

PS: quand les gens comprendront que l'humanité c'est la vie parasitaire d'un phénoméne physique et géologique rare comme la terre, que nous ne sommes qu'un accident de parcours qui tiendra quelques millions d'années accroché au cul d'une planéte avant d'y passer... On n'aura plus besoin d'imaginer une tour parking à la place de Notre Dame de Paris, on la fera (on gardera une guitoune sur le toit pour Quasimodo).

[/provok]

Akodo Heichin

Chouette MdJ ce WE.
Bonne ambiance, du monde, des sorties.

J'ai pas vu gd-monde de la Voix, juste Koan et Iraz' samedi (Iraz' ressemble trop à Titus Pullo et sa compagne est tjs aussi charmante) puis Kzo dimanche avec qui on a bien discuté (et dont les dessins tuent leur race grave). On en profitera plus à OJ.

Ayant suivis de loin votre débat sur la religion et sur vos convictions et croyances personnelles ou non , je dirais tout simplement que de tous temps l'homme a toujours eut ce besoin de se rassurer de ce dire qu'en croyant en quelque chose de plus grand et de meilleur que lui !!!!

C'est simplement sur la façon de l'exprimer que cela change chacun de nous est un être unique qui a une façon unique de voir le monde et de croire !!!!



Doji Komi Sayuri


Taisa de L'Est

Ding On a écrit :Chouette MdJ ce WE.
Bonne ambiance, du monde, des sorties.

J'ai pas vu gd-monde de la Voix, juste Koan et Iraz' samedi (Iraz' ressemble trop à Titus Pullo et sa compagne est tjs aussi charmante) puis Kzo dimanche avec qui on a bien discuté (et dont les dessins tuent leur race grave). On en profitera plus à OJ.

Je suis ravie que tu es toi aussi passer un bon week-end , moi ça a commencer Vendredi soir quand je suis allée au restaurant chinois avec mon mari et au cinéma ensuite pour nos 5 ans de mariage .

Ensuite il y a eut samedi soir, là il m'a fait des patates a la poèle avec du rumsteack , une sauce blanche et des girolles le tout arroser par un gewurtzraminer execellent ,
et hier
il y a eut la convention avec la partie de L5A dont j'étais le mj a Colmar!!!! Les joueurs étaient géniaux , la partie trop bien !!! J'ai très envie de recommencer avec eux une partie bientôt et eux aussi !!! Peut-être certains viendront-ils a Paris ? En tous cas moi je les y attend !!!!

Doji Komi Sayuri


Taisa de L'Est

doji Sayuri a écrit :Ensuite il y a eut samedi soir, là il m'a fait des patates a la poèle avec du rumsteack , une sauce blanche et des girolles le tout arroser par un gewurtzraminer execellent ,

Ca donne faim... (oui même à cette heure-ci)